Пока есть правила, нет свободы.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным.

О ФОРУМЕ - ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ
FKiev.com - здесь все просто.
10 ответов на Украинские вопросы. Игма,Искра,Харциз - слабо дать обоснованный ответ?! - Страница 4 - Киевский форум без правил

Вернуться   Киевский форум без правил > Киевские форумы > Киев
Бан-лист Правил нет Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2014, 20:51   #46 (permalink)
Российский -----!
Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100
Активность: 77% Активность: 77% Активность: 77%
 Аватар для воин
Сообщений: 14,208
иностранец
Получено "спасибо": 18,319
Очки репутации: 193,609
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
Искра,мне сейчас с телефона писать неудобняк- я завтра напишу,но твоя позиция "я на Майдане не была,ничего не знаю и комметить не буду" это как из серии "моя хата с краю ничего не знаю" не понятна. Я тоже не был на Майдане,думаю как все находящиеся тут,но у меня тем не менее есть мнение о происходящем. А у тебя нет - это странно.... Если следовать твоим словам,то все кто не был на Майдане то и выражать свою точку зрения тут не могут? Я могу т.к у меня есть мнение и мысли о происходящем - у тебя нет,ну увы тогда. С Обамой я не знаком,допустим,но мнение у меня о нем есть. И моя хата не с краю
Пропагандой не занимаюсь и никаких схем не строю - спрашиваю мнение не более того. Тут все просто - есть ответ - вот он,нет ответа - значит нет,увы....
Молодец!Я полностью тебя поддерживаю.Остальные делают вид что не замечают темы!
воин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
воин получил (-а) спасибо от:
Старый 22.05.2014, 20:59   #47 (permalink)
Почетный легион
Очки: 76,366, Уровень: 85 Очки: 76,366, Уровень: 85 Очки: 76,366, Уровень: 85
Активность: 3% Активность: 3% Активность: 3%
 Аватар для Искра
Сообщений: 6,343
украинка
Получено "спасибо": 1,570
Очки репутации: 76,366
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юстас Посмотреть сообщение
Уважаемая Искра. По факту сейчас получается две страны - два разных взгляда на жизнь - два различных представления о прошлом - два отличающихся видения будущего. Вместо поиска объединяющего начала, активно в сознание внедряются разделяющие народ парадигмы. Как выглядит та страна, про которую Вы говорите? Кто ее герои? Как свести в рамках одного государства почитание Шухевича, с одной стороны, и Судоплатова, с другой?
интересный вопрос, спасибо. Думаю, все возможно со здравым смыслом. Мы ведь жили до этого. И не убивали друг друга. И западные жители ездили в Крым, и дончане в Карпаты. А различия существовали. А сейчас нас искусственно сталкивают лбами. Я думаю, это должно стать уроком по выживанию для всех нас Поверьте, сейчас очень многие пересматривают свое мировоззрение. Если мы придем к миру - мы станем другими. Так что нет худа без добра. Терпимее. И, конечно, каждый регион должен иметь право на свою культурную самореализацию что ли.
Искра вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Искра получил (-а) спасибо от:
СтрахаНет (22.05.2014), Юстас (22.05.2014)
Старый 22.05.2014, 21:01   #48 (permalink)
Почетный легион
Очки: 76,366, Уровень: 85 Очки: 76,366, Уровень: 85 Очки: 76,366, Уровень: 85
Активность: 3% Активность: 3% Активность: 3%
 Аватар для Искра
Сообщений: 6,343
украинка
Получено "спасибо": 1,570
Очки репутации: 76,366
Доп. информация
По умолчанию

я вообще всегда искренне восхищалась Швейцарией)
Искра вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2014, 21:05   #49 (permalink)
Основа форума
Очки: 7,764, Уровень: 26 Очки: 7,764, Уровень: 26 Очки: 7,764, Уровень: 26
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для Юстас
Сообщений: 594
Получено "спасибо": 1,720
Очки репутации: 7,764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
я вообще всегда искренне восхищалась Швейцарией)
Ну))), перефразируя известные строки - Родину не выбирают, В ней живут и умирают...
Юстас вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Юстас получил (-а) спасибо от:
Виктория Суровая (23.05.2014), Искра (22.05.2014), СтрахаНет (22.05.2014)
Старый 22.05.2014, 21:12   #50 (permalink)
Основа форума
Очки: 7,764, Уровень: 26 Очки: 7,764, Уровень: 26 Очки: 7,764, Уровень: 26
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для Юстас
Сообщений: 594
Получено "спасибо": 1,720
Очки репутации: 7,764
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
интересный вопрос, спасибо. Думаю, все возможно со здравым смыслом. Мы ведь жили до этого. И не убивали друг друга. И западные жители ездили в Крым, и дончане в Карпаты. А различия существовали. А сейчас нас искусственно сталкивают лбами. Я думаю, это должно стать уроком по выживанию для всех нас Поверьте, сейчас очень многие пересматривают свое мировоззрение. Если мы придем к миру - мы станем другими. Так что нет худа без добра. Терпимее. И, конечно, каждый регион должен иметь право на свою культурную самореализацию что ли.
Конечно, дай Бог, чтобы так было. Однако я не вижу намеков на такое развитие событий.
Сначала ситуацию нужно обнулить. Из власти должны уйти те, кто довел страну до такого состояния. Должны появиться новые лидеры, не запачканные пролитой уже кровью.
Тогда, наверное станет возможным движение в указанном Вами направлении.
Однако, бал, пока, правят те же самые олигархи. И желания идти таким путем у них не наблюдается. Да, и по их природе, не может возникнуть. И предлагаемые выборы просто их вариант легализации своей власти.
Нужен свой украинский Де Голль, ну, на крайний случай Пиночет. Проблема, однако.
Юстас вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Юстас получил (-а) спасибо от:
Босниец (23.05.2014), Виктория Суровая (23.05.2014), Искра (22.05.2014), Орел (22.05.2014)
Старый 22.05.2014, 22:51   #51 (permalink)
Почетный легион
Очки: 444,023, Уровень: 100 Очки: 444,023, Уровень: 100 Очки: 444,023, Уровень: 100
Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
 Аватар для igma
Сообщений: 34,989
украинец
Получено "спасибо": 7,631
Очки репутации: 444,023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
1) Почему майдан нарушил достигнутое с Януковичем соглашение? Если сторонников майдана в стране большинство, а майдан за европейские ценности, то почему майдан не дождался выборов? Верно ли то, что на последних выборах победил антимайданный кандидат и его конкуренты признали поражение? Верно ли то, что "мирные протестующие" полтора месяца забрасывали милицию камнями и коктейлями Молотова и издевались над ними?
договір порушив Янукович, він продовжив застосування сили, і більше того самоосунувся і втік від виконання своїх обов'язків і з Києва, а далі і з України!

виборів чекати ще рік Україна б не витримала такої нагрузки на бюджет злодюг з ПР!

протистояння з беркутом, кидання камінням, коктейлі Молотова застосовувались на силові силовиків, де влада не чула народ, не йшла на переговори, а застосовувала силу!


Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
2) Верно ли то, что как минимум часть протестующих на майдане были убиты выстрелами со спины? Верно ли то, что руководители майдана вывозили оттуда найденные снайперские винтовки без всякой экспертизы? Не смонтированы ли ролики, на которых оппозиционеры обвиняют в найме снайперов друг друга? Верно ли то, что ни одного доказательства причастности бывшей власти к найму снайперов нет?
слідство по вбивствам на Майдані ще триває, але вже є попередні висновки, за якими відомі місця з яких велася стрільба, затримано кілька причетних до цього, є оголошені в розшук...
те, що вбитий отримав кулю збоку чи в спину, а також інші місця. не означає, що снайпери бігали і стріляли з багатьох сторін, а те, що вбитий був повернутий до снайпера в момент постріла, адже вбивались і ті, що допомагали пораненим чи відтягували вбитих і тд.
про ролики, то я не чув таких, щоб одні звинувачували в цьому інших, всі говорили про вину Януковича і його влади!


Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
3)
це не одне питання а куча сумбурних питань...
основною масою Майдану були звичайні жителі, яких приходило тисячі, були дні в, які кількість доходила до сотень тисяч, при тому, що одні їхали інші приїжджали, тобто через Майдан, вірніше на Майдані було кілька мільйонів українців!!! так і серед них були і олігархи і націоналісти і навіть іноземці, які підтримували українців у наших прагненнях...

так, ПР одноосібно засунула рило в корито України і самі все зжерали, обдираючи простий народ, бізнесменів і олігархів, які не були наближені до ПР, тому всі і протистояли цій злочинній і антинародній владі.

ага, ще про ветеранів, не знаю таких фактів, щоб хтось нападав на ветеранів, на ряжених колишніх нквсників можливо...


Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
4) Верно ли то, что новый президент и новое правительство Украины назначены с нарушением законодательства Украины? Верно ли то, что все распоряжения этого правительства и этого парламента Украины не имеют никакой законной силы?
ні.
нового президента буде обирати народ цієї неділі на виборах, а уряд призначений абсолютною більшістю ВР, яка була обрана давно і до її легитимності притензій немає...


Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
5) Почему избивали депутатов у Верховной рады? Почему по Верховной раде ходили люди с автоматами? Почему сжигались дома политических оппонентов? Почему оппонентов не допускают на ключевые заседания? Верно ли то, что все решения этой весной принимались с беспрецедентным давлением на политических оппонентов? Верно ли то, что основные СМИ Украины освещают ситуацию однобоко и тенденциозно, не дают права голоса оппонентам майдана, в действиях оппонентов подчеркивают ошибки, в действиях майдана правоту?
про побиття депутатів не чув, були кілька випадків стусанів, особливо підступним і зрадливим депутатам, але це наслідки вседозволеності депутатів і відсутності процедури відкликання тих, які зрадили своїх виборців...
про озброєних людей, то це була самооборона Майдану, бо в ті часи було багато сутичок, провокаторів, відсутності правоохоронців, а ще й повна їх дескридитація...

давки на депутатів не було, багато депутатів з ПР не ходить на засідання, багато повиходило і є позафракційними або перейшли в інші фракції і групи, комуняки, як були проти України, так і є і не голосують за важливі питання і тд.

щодо ЗМІ і їх діяльності, то це і є демократія, тому і є багато каналів і думок, не подобається, слухай те, що хочеш...


Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
6) Верно ли то, что майдан действовал не по закону, а по понятиям, но не позволил аналогичным образом действовать ни Севастополю, ни Донецку? Почему люди, делающие одно и то же, называются в одном случае протестующими, а в другом террористами, причем протестующими называются те, кто начал конфликт, а террористами - те, кто симметрично отвечает?
ніяких понятій, на Майдані народ повстав проти злочинної і антинародної влади, яка тривалий час давила народ і обкрадала його!
а в Криму і на Донбасі зовсім інше, там терористи зі зброєюі іноземні диверсанти захопляють українську територію і міста тероризуючи українців! тому це зовсім не одне і те ж!


Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
7) Если большинство населения Восточной Украины поддерживает майдан и не поддерживает ни автономию своих регионов, ни тем более выход из состава Украины, что мешает самопровозглашенным властям провести там референдумы?
бо існують закони і норми, за якими проводяться референдуми, а для цього потрібен удосконалений закон про референдум і президент, а не в.о.! саме тому окупанти і диверсанти спішать і проводять так звані референдуми не відомо як і ким...


Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
8)
лідерів у ДНР немає, є польові командири на зразок Стрєлка, Пономарьова, Абвера, Бабая і ін., які про переговори навіть не заікаються!
АТО проводиться не проти мирних громадян, а проти озброєних терористів і бойовиків, які і прикриваються мирними людьми, як і казав Путлєр, саме тому АТО і просувається так вяло з втратами військовослужбовців, бо робиться все, щоб уникати втрат мирного населення!

так звані лідери Царьов, Єфремов, Симоненко і інші, які замішані в збуренні ситуації, самоусунулись, або заявляли, що вони не впливають і не керують ситуацією на Донбасі.

футбольні фанати, а також інші українці опиняються в певних ситуаціях по своїй власній ініціативі, або завдяки провокаторам...


Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
9)
так, в Криму переважна більшість говорить російською, так склалось з відомих причин, а от те, що 80% там росіян, то повна брехня, навіть сама Росія заявляла про 50-60%...

про поїзд дружби то залякування проросійської пропаганди і казки зелених чоловічків, про злих бандерівців і різню татарами!

західних спостерігачів і журналістів не пускали в Крим російські війська (зелені чоловічки), а тих кілька, що були, то це російські, або наближені до Росії представники фашистських сил і груп.

Крим ніколи не проявляв активності в жодних виборах і на цьому сумнівному і не законному референдумі ніяк не могло взяти участь аж 90%, а також 80% за, якщо відкинути татар і українців, які там живуть, бо вони аж ніяк не могли голосувати за Росію, та й з так званих росіян, вирніше вихідців з Росії, не всі за Росію і Путлєра! за Росію в Криму більшість могла проголосувати в Севастополі і Керчі, в інших містах більшість за Росію не могло бути...

Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
10)
про 83% і більше, то аж смішно і те, що ми силою і в наслідок окупації були довший час в одній країні не означає, що ми однакові чи так звані брати, і ваша насаджена російська тривалою русифікацією не робить ваш язик рідним і нашим!

щодо допомоги, то лише 100%, що Росія Україні шкодить, особливо останні 10 років!

про російських солдат в Криму признався і сам Путлєр, хоча про зелених чоловічків і так всім було відомо!
на Донбасі російські війська повноцінно, як в Криму не діють, в основному російські диверсанти, спец.підрозділи, завербовані і куплені місцеві запроданці і манкурти!
__________________
Людина, яка не володіє мовою народу, на землі якого живе — або гість, або окупант, або раб...


Слава Україні !!!
igma вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
igma плохо оценили:
Старый 22.05.2014, 23:07   #52 (permalink)
Российский -----!
Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100
Активность: 77% Активность: 77% Активность: 77%
 Аватар для воин
Сообщений: 14,208
иностранец
Получено "спасибо": 18,319
Очки репутации: 193,609
Доп. информация
По умолчанию

Игорек хоть ты мне и идеологический враг,но как собеседника я тебя уважаю, и поэтому читая все выше перечисленое тобой, я порожаюсь,мы вск видели что происходит в украине последние месяцы,видео и разную куйню,и ты отрицаешь очевидные факты.Под тобой наверное стул гореть будет ты скажешь что Путин падла виноват!
воин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
воин получил (-а) спасибо от:
Старый 22.05.2014, 23:12   #53 (permalink)
Российский -----!
Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100
Активность: 77% Активность: 77% Активность: 77%
 Аватар для воин
Сообщений: 14,208
иностранец
Получено "спасибо": 18,319
Очки репутации: 193,609
Доп. информация
По умолчанию

На западе почитали бендеру,даже героем сделали,а он оказался мало похожим на героя,
воин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
воин получил (-а) спасибо от:
Старый 22.05.2014, 23:22   #54 (permalink)
Почетный легион
Очки: 444,023, Уровень: 100 Очки: 444,023, Уровень: 100 Очки: 444,023, Уровень: 100
Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
 Аватар для igma
Сообщений: 34,989
украинец
Получено "спасибо": 7,631
Очки репутации: 444,023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от воин Посмотреть сообщение
мы вск видели что происходит в украине последние месяцы,видео и разную куйню,и ты отрицаешь очевидные факты.
які саме факти?!


Цитата:
Сообщение от воин Посмотреть сообщение
,а он оказался мало похожим на героя,
чому?
відсидів в польських і німецьких таборах, боровся за Україну, був вбитим радянським агентом, хіба це не геройство?!
__________________
Людина, яка не володіє мовою народу, на землі якого живе — або гість, або окупант, або раб...


Слава Україні !!!
igma вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
igma плохо оценили:
Виктория Суровая (23.05.2014), Орел (23.05.2014)
Старый 22.05.2014, 23:25   #55 (permalink)
Российский -----!
Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100
Активность: 77% Активность: 77% Активность: 77%
 Аватар для воин
Сообщений: 14,208
иностранец
Получено "спасибо": 18,319
Очки репутации: 193,609
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
які саме факти?!




чому?
відсидів в польських і німецьких таборах, боровся за Україну, був вбитим радянським агентом, хіба це не геройство?!
А чос ориентацией Бандеры?
воин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
воин получил (-а) спасибо от:
Старый 22.05.2014, 23:25   #56 (permalink)
Почетный легион
Очки: 74,656, Уровень: 84 Очки: 74,656, Уровень: 84 Очки: 74,656, Уровень: 84
Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
 Аватар для zombi
Сообщений: 6,067
иностранец
Получено "спасибо": 7,360
Очки репутации: 74,656
Доп. информация
По умолчанию

brrzed,ты,ЭТО ожидал от Ыгмы услышать или что то другое?!

Последний раз редактировалось zombi; 23.05.2014 в 00:49.
zombi вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
zombi получил (-а) спасибо от:
Старый 22.05.2014, 23:38   #57 (permalink)
Почетный легион
Очки: 444,023, Уровень: 100 Очки: 444,023, Уровень: 100 Очки: 444,023, Уровень: 100
Активность: 25% Активность: 25% Активность: 25%
 Аватар для igma
Сообщений: 34,989
украинец
Получено "спасибо": 7,631
Очки репутации: 444,023
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от воин Посмотреть сообщение
А чос ориентацией Бандеры?
не зрозумів, що ти написав, мабуть про орієнтацію, то я навпаки читав про нього, що він був любителем жінок, мав кілька коханок і позашлюбних дітей... але це зрешту його особиста справа і до державної чи політичної діяльності стосунку немає...
Он Путлєр, також кинув дружину, має коханок і позашлюбних дітей, ще й є підозри, що має схильність до педофілії... але прихильність людей у нього велика, це що, більшість росіян зрадники і збоченці? хоча так воно і є...
__________________
Людина, яка не володіє мовою народу, на землі якого живе — або гість, або окупант, або раб...


Слава Україні !!!
igma вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
igma плохо оценили:
Виктория Суровая (23.05.2014), Орел (23.05.2014)
Старый 23.05.2014, 11:58   #58 (permalink)
Приведи в порядок голову
Очки: 28,529, Уровень: 51 Очки: 28,529, Уровень: 51 Очки: 28,529, Уровень: 51
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для СтрахаНет
Сообщений: 2,246
иностранец
Получено "спасибо": 3,623
Очки репутации: 28,529
Доп. информация
По умолчанию

[COLOR=Blue]Искра, перечитал Ваши ответы и у меня появились вопросы. практически везде "не знаю,Не владею информацией,Мне это не известно и т.д. и т.п."-это самая удобная позиция в данном случае. Тут мне выгодно -я помню, а тут не выгодно - я чет не помню и не знаю. Согласен, много информации в Вашем СМИ не показывают, а то, что показывают выдают за другое, но есть интернет. Я попытаюсь освежить и заполнить пробелы Вашей памяти.[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Девятый - я не владею информацией, "поезда дружбы", наблюдатели и т.д.
[COLOR=Blue]Пожалуйста:[/COLOR]
«Правый сектор» отправит в Крым «поезд дружбы»

Игорь Мосийчук
Кадр: Видео телеканала «112 Украина»



Украинское национал-радикальное движение «Правый сектор» пообещало пресечь любые проявления сепаратизма в стране. Об этом, как передают «Новости Севастополя», заявил активист организации Игорь Мосийчук.
«Попытки разорвать территориальную целостность Украины будут жестко наказаны. Если власть на это не способна, то "Правый сектор" сформирует "поезд дружбы". Мы, как в 90-м УНСО, поедем в Крым. Тогда публика, подобная этой, как крысы убегали, когда колонна унсовцев входила в Севастополь…», — рассказал он.
По всей видимости, Мосийчук имел в виду события весны 1992 года, когда организация УНА-УНСО (Украинская национальная ассамблея — Украинская народная самооборона) совместно со священниками украинской автокефальной православной церкви выехала на так называемом «поезде дружбы» на юг Украины (в том числе в Крым) для подавления там сепаратистских настроений.
В Севастополе священники намеревались «освятить» место расстрела в 1918 году украинских моряков большевиками. Охрану им обеспечивали около 700 активистов. Власти Крыма остановили поезд на подъездах к городу, после чего националисты на несколько часов заблокировали железнодорожное сообщение. В итоге, им все же удалось добраться до Севастополя, где они провели марш. Местные жители в ответ организовали митинг протеста, который, однако быстро рассеялся.
Очередной всплеск сепаратистских настроений в Крыму произошел в связи с последними беспорядками и сменой власти на Украине. В Севастополе на днях прошел многотысячный митинг, участники которого заявили, что не признают легитимность новой Верховной Рады и принятые ею решения.
Движение «Правый сектор» было сформировано в ноябре прошлого года, сразу после начала протестных акций на Украине, спровоцированных отказом правительства подписывать соглашение об евроинтеграции. Игорь Мосийчук, выступивший от имени движения, ранее являлся активистом социал-национальной ассамблеи, одного из наиболее мощных правых объединений Украины. СНА выступила одной из четырех организаций, создавших «Правый сектор».
До недавнего времени Мосийчук находился в заключении. 11 января суд приговорил его к шести годам тюрьмы за подготовку подрыва памятника Ленину в Борисполе (он являлся одним из трех фигурантов дела «васильковских террористов»). 24 февраля активист был отпущен из-под стражи согласно постановлению Верховной Рады об освобождении «политических заключенных». Всего в данном постановлении были перечислены 23 человека. Депутаты утверждают, что решение освободить их соответствует «суверенной воле украинского народа».
[COLOR=Blue] Эта жирная морда, с нацистской символикой, выступала на Украинском канале и я ОООЧЕНЬ сомневаюсь, что Вы этого не видели:[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
я не владею информацией, "поезда дружбы"
[COLOR=Blue]Кстати Вы так же писали что не слышали про "Правый сектор"(к сведению - они себя как партия зарегистрировали уже)[/COLOR]


Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
согласно конституции Украины Крым - автономия в составе Украины и самостоятельно не может решать вопрос самоопределения.
<<
Украина
Оппозиция, пришедшая к власти в Киеве в конце февраля, одним из первых своих постановлений возобновила действие конституции 2004 года. Этот документ, в частности, предполагает, что вопросы об изменении территории страны решаются исключительно на всеукраинском референдуме (статья 73), а региональные плебисциты на этот счет не предусмотрены. Соответственно, все вопросы по организации и процедуре выборов и референдумов определяются только законами Украины, которая, согласно конституции, является унитарным государством.
Поскольку в Киеве полагают, что действия крымского парламента противоречат украинскому законодательству, то Верховная Рада, согласно положениям все той же конституции, могла бы попросту прекратить полномочия законодательного собрания автономии. Но для этого необходимо получить заключение Конституционного суда, который, однако, в настоящий момент пребывает в неопределенном статусе. По решению Рады, пятеро судей КС, назначенных по парламентской квоте, были уволены. Кроме того, Рада предложила исполняющему обязанности президента Александру Турчинову снять с должностей и своих представителей в этом органе.>>

[COLOR=Blue]Референдум состоялся, международные наблюдатели подтвердили законное его проведение.[/COLOR]
[COLOR=Blue]Вопросы есть по этому поводу?[/COLOR]


Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Кроме того, вызывает недоверие любое волеизъявление в присутствии зеленых человечков.
Где присутствие? ЧФ всегда там был.
<<Справка:
Россия имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных - такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ. По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна, то официально никакие договорённости не нарушены. Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации.
Подробнее: http://-------------------/threads/kol...-v-krymu.7586/
РФ имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных - такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ. По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна, то официально никакие договорённости не нарушены. Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации.Россия имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных - такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ. По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна, то официально никакие договорённости не нарушены. Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации.
Подробнее: http://-------------------/threads/kol...-v-krymu.7586/

Россия имеет возможность разместить в Крыму до 25 тыс. военных - такова квота для базирующегося там Черноморского флота РФ. По факту, весь контингент составляет 16 тыс (из них 2 тысячи морских пехотинцев). Так что, даже если информация о переброске 6 тысяч российских военных верна, то официально никакие договорённости не нарушены. Кроме того, РФ имеет право разместить в Крыму до 24 артиллерийских систем крупного калибра и 132 единицы бронетехники и 22 единицы авиации.
Подробнее: http://-------------------/threads/kol...-v-krymu.7586/

>> [COLOR=Blue]Все в рамках квоты.[/COLOR]
[COLOR=Blue]Вот мнение международных наблюдателей(это тоже есть в интернете)[/COLOR]:
еферендум в Крыму, который начался сегодня в 8 часов утра по местному времени, проходит свободно и без какого-либо давления. Об этом сообщают иностранные наблюдатели.

Происходящее на избирательных участках прокомментировал депутат испанского парламента от Каталонии Энрике Равелло.

Энрике Равелло, депутат парламента Испании: «Голосование проходит нормально. Нет никакого давления на людей».

Равелло отметил и очень высокую явку на избирательных участках. Ранее наблюдатели сообщали, что возле избирательных участков утром люди вставали в очереди.

Также испанский депутат отметил: то, что пишут в западных СМИ про ситуация в Крыму, не соответствует действительности.

Энрике Равелло: «Медиа в Испании говорят, что аэропорты здесь контролируются русскими военными. В аэропорту не было русских военных. В Испании говорят, что российские военные заставляют людей голосовать. То, как позиционирует ситуацию западная пресса, — это не правда».

Также референдум прокомментировал депутат Европарламента от Австрии Йохан Эвальд Штадлер, он дежурит на участках в Ялте. Штадлер не заметил ни одного нарушения, жители могут свободно выразить свою волю. Международный наблюдатель подчеркнул, что «проходящий референдум законный».

Йохан Эвальд Штадлер, депутат Европарламента: «Национальная ситуация в Крыму также весьма очевидна. Люди открыто говорят: „Мы хотим присоединиться к России“. Это — мнение общества. Оно ощущается везде».
[COLOR=#000000]В группу международных наблюдателей также включены представители Польши, Австрии, Франции, Германии, Бельгии, Болгарии, Венгрии, Греции, Италии и Латвии. В их числе — депутаты Европейского парламента, члены национальных парламентов европейских стран, а также ведущие эксперты Европы по международному праву и известные правозащитники.
[COLOR=#000000]
[COLOR=Blue]Очень много их комментариев в открытом доступе в интернете! И они все как один заявляют, что люди шли сами на референдум(а не под дулом автоматов, как говорили на Укр. телевидении) и "зеленых человечков" не видели. Вот такие вот дела,Искра.И говорить в таком случае "не знаю, не видела, я там не была" глупо[/COLOR]

[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Восьмой вопрос: а сами-то активисты юв идут на контакт? Вот судя по тому, что я читаю здесь - никто и не стремится.
[COLOR=Blue]Как это не идут?[/COLOR]
<<Движение "Юго-Восток" выставило свои требования Киеву

Публикуем "без купюр" требования движения «Юго-Восток», оказавшиеся в распоряжении редакции Накануне.RU.
Не секрет, что протестное движение на Юго-Востоке Украины носит характер неорганизованного стихийного гражданского неповиновения незаконно захватившей власть в Киеве бандеровской Хунте. Очень хотелось, чтобы было иначе — так, как утверждают испуганные путчисты. «Ваши бы слова — да богу в уши». Нет, никакие это не тысячи и тысячи переодетых агентов Путина «с характерным русским акцентом». И никакие мешки денег, оружия и нелегальной литературы не переправляются темными ночами через выкопанные путчистами канавки на границе с Россией. Будь это правдой, давно бы уже не защитой здания СБУ в Луганске занимались, а вели заседание нового Нюрнбергского трибунала над бандой неонацистов, разрушивших некогда единую Украину.
К сожалению, никакого единого органа восстания нет до сих пор. С начала апреля идет объединение протестных организаций Юго-Востока в единое движение «Юго-Восток». И идет успешно. Идет, невзирая на попытки местных властей, типа мэра Харькова Кернеса, разрушить движение изнутри, внести раскол, внедрить провокаторов. Идет вопреки массовым арестам, десяткам судебных исков, запретов мирных собраний и митингов. Идет, невзирая на амбиции и вождистские претензии, неизбежные при любом объединении сильных и ярких людей. Идет успешно.
Наиболее ярко и массово масштабный гражданский протест вспыхнул в трех областях - Харьковской, Донецкой и Луганской.
Почему это произошло?
1. Потому что пришедшая к власти путем вооруженного переворота в Киеве группа националистов, первыми же своими решениями поставила мирных жителей Юго-Востока вне закона.
2. Потому что Хунта любые вопросы о федерализации Украины объявляет сепаратизмом и готова бросать (и уже бросает) людей в тюрьмы исключительно за упоминание самого слова «федерализация».
3. Потому что сотни людей уже подверглись избиениям, репрессиям и арестам, десятки погибли.
4. Потому что жители Юго-Востока не хотят жить в стране, которой насильно навязывают ультранационализм и русофобию в качестве официальной политики.

Мы прекрасно понимаем, что нам готовит нелигитимная киевская власть. Это:
• разрыв всех экономических связей с Россией;
• закрытие крупнейших предприятий и передача оставшихся под внешнее управление иностранных компаний;
• ухудшение и без того бедственного экологического состояния Харьковской и Донецкой областей путем развертывания масштабной разработки месторождений (еще не подтвержденных) сланцевого газа;
• массовая безработица;
• бездумное исполнение требований МВФ, ведущих к обнищанию населения, в первую очередь пенсионеров.

Не сумев найти в Киеве людей, с которыми возможно было бы вести диалог по ситуации на Юго-Востоке и не получив никакой поддержки со стороны России, мы вынуждены:
• взять власть на территории областей в свои руки;
• опираясь на тех депутатов областных советов, которые не пошли на сотрудничество с Хунтой;
• используя своё право на прямое народовластие согласно статье 5-ой Конституции Украины
Организовать Центр координации и поддержки народного восстания Юго-Востока Украины.
Включить в руководство как представителей областных советов Донецкой, Луганской, Харьковской областей, так и представителей общественных организаций, объединений и движений, которые были стихийно созданы в результате народного протеста, вызванного незаконным захватом власти в ходе вооруженного переворота в Киеве.
Мы призываем и требуем:
1. Жителей Юго-Востока — соблюдать законность, нее допускать провокаций и обострения ситуации, избегать самосудов над провокаторами.
2. Киевскую власть — незамедлительно разработать и принять закон о проведении всеукраинского референдума по вопросам федерализации и государственного статуса русского языка.
3. Незамедлительно прекратить политические преследования противников Хунты, снять все обвинения и выпустить из мест содержания всех задержанных по политическим мотивам, включая Павла Губарева, Михаила Чумаченко, Антона Давыдченко, Арсения Клинчаева и остальных.
4. Россию — в случае попытки вооруженного подавления мирного гражданского протеста в Донецкой, Луганской, Харьковской и других областях Юго-Востока — взять под свою защиту вновь создаваемые местные органы власти и население областей. Не допустить террора, репрессий и кровопролития со стороны вновь созданной ОУН-УПА — как бы она сейчас ни называлась. - Национальной гвардией или же Правым сектором в отношении мирного населения Юго-востока.
Мы понимаем, что нас ждет длительная тяжелая работа. Именно поэтому общественное движения Юго-Восток предлагает обсудить основные требования, которые должны быть закреплены в общеукраинском законодательстве, а ключевые из них – в новой Конституции. Возможно, некоторые из них звучат на первый взгляд радикально – но это только пока. Дело в том, что бандеровская Хунта поставила Украину на грань полного и окончательного распада. Только максимальная свобода отдельных регионов во всех областях жизни — экономической, социальной, политической и гражданской, может сохранить единство остатков Украины.
При любой попытке диктата из центра, как жить отдельным регионам, раскол Украины становится неизбежен. И ярким примером тому постоянные захваты государственных учреждений и изгнание назначенных Киевом чиновников не на Юго-Востоке, а в Галиции. Яркий пример тому — захват милиции и прокуратуры во Львове несколько дней назад.
Понимая, что только федерализация с законодательно закрепленной возможностью выхода из состава Украины, может сохранить государство, движение Юго-Восток предлагает пути разрешения кризиса, который при попытке силового разрешения, на который сейчас идет Хунта, уничтожит государство и унесет тысячи жизней.
То, что мы предлагаем, не является догмой. Но это суть наших требований. И при всех возможных изменениях в трактовке, стиле изложения или тональности, смысл остается неизменным. Итак, что необходимо.
Выход из политического кризиса:
1. Выполнение Соглашения об урегулировании политического кризиса от 21 февраля между властью и оппозицией (на тот момент): сначала конституционная реформа, затем выборы президента.
2. Все смены власти после нарушения Соглашения от 21 февраля являются незаконными: поэтому нелегитимные правительство и премьер, и.о. президента и председатель Верховной Рады должны подать в отставку.
3. Конституционную реформу должна обеспечить Верховная Рада при условии согласований с легитимно избранным президентом (В. Януковичем).
4. Функционирование государства в переходной период должно обеспечить временное правительство, в котором обеспечивается квота регионов Юго-Востока. Квота определяется по вкладу регионов в ВВП Украины.
5. Закон о местных референдумах принимается Верховной Радой безотлагательно. К компетенции местных референдумов должны относиться вопросы государственного устройства, включая возможность выхода регионов из состава федерации, после перехода страны на федеративное устройство. Эти компетенции должны быть закреплены в новой Конституции.
6. Основные положения новой Конституции принимаются на общеукраинском референдуме, но не включая положений, обеспечивающих гарантии регионам и русской / русскоязычной общине.
Гарантии Юго-Востоку:
7. Безусловная и закрепленная законом амнистия участников акций протеста в Юго-Восточных регионах, включая все уже прошедшие акции и акции, которые будут происходить до установления законодательных гарантий Юго-Востоку.
8. Официальное признание народных советов и народных губернаторов в регионах Юго-Востока.
9. Законодательное признание Донецкой, Луганской, Харьковской Народных Республик, создаваемых на базе соответствующих областей. Гарантия прав других регионов Юго-Востока стать самостоятельными республиками в составе Украины.
10. Закрепление за народными республиками Юго-Востока прав на проведение международных отношений и прав субъектов международного права.
Федерализация:
11. Сохранение единства Украины после политического кризиса возможно исключительно за счет федерализации страны, что признается законодательно. Федеративное устройство Украины становится основой новой Конституции.
12. Каждый субъект создаваемой украинской федерации самостоятельно определяет свою степень интеграции в едином украинском государстве. Новой Конституцией закрепляется возможность выхода субъектов федерации из нее (как было в Советском Союзе).
13. Каждый субъект федерации получает полную бюджетную самостоятельность и сам решает, какую часть своих бюджетных доходов передавать в общеукраинский бюджет. Из общего бюджета финансируются только программы общегосударственного значения – центральные органы власти, оборона (но не милиция), общегосударственная инфраструктура и тому подобное.
14. Реформа местного самоуправления проводится одновременно с федеративной реформой. Местные советы получают всю полноту власти на местах.
15. Субъекты федерации первоначально формируются на основе существующих регионов, кроме столицы – города Киева, который получит статус федерального округа, однако часть столичных функций передается “Первой Столице” – Харькову. Субъекты федерации могут укрупняться за счет добровольного объединения. Республики и любые другие регионы Юго-Востока получают право на создание внутренней федерации из числа этих регионов.
Выход из экономического кризиса:
16. Украина отказывается от дальнейшего сотрудничества с МВФ (Международным валютным фондом) и это закрепляется законодательно, ввиду антисоциальных требований МВФ. Украина производит реструктуризацию задолженности перед МВФ для переноса основных выплат на период, когда страна выйдет из кризиса.
17. Украина вступает в Таможенный Союз Беларуси, Казахстана и России.
18. Украина отказывается от заключения соглашения с Евросоюзом о Зоне Свободной Торговли. Любое соглашение с ЕС о свободной торговле в будущем возможно только в том случае, если оно не будет противоречить экономическим интересам Украины и ее участию в Таможенном Союзе. Такой же принцип касается и Соглашения про Ассоциацию с ЕС в целом.
19. Для получения необходимых финансовых средств для выхода из экономического кризиса, законодательно закрепляются особые экономические отношения Украины и России, в том числе, передача России в долгосрочную концессию газопроводной и аммиакопроводной систем, ряда морских портов и предприятий оборонной промышленности.
20. Все ставки налогов возвращаются на уровень, бывший 31 декабря 2013 года, с дальнейшим их снижением.
Социальные гарантии:
21. Создаются антикоррупционные Комитеты народного контроля на всех уровнях, от местных советов до общегосударственного, в котором Юго-Восток получает обязательную квоту. Вводятся честные суды присяжных. Наказания за коррупцию ужесточаются.
22. Законодательно вводится запрет на любое повышение пенсионного возраста, при этом закрепляется снижение пенсионного возраста до уровня, существовавшего до 2011 года.
23. Отказ от сокращений социальных выплат из госбюджета, особенно тех, что требует МВФ. Сохранение уровня социальных выплат за счет особых экономических отношений Украины с Россией. 24. Сокращение безработицы за счет прекращения давления на бизнес, восстановления экономического сотрудничества с Россией, отказа от сотрудничества с МВФ.
Гарантии для русского языка и культуры:
25. Русскому языку законодательно обеспечивается статус государственного языка на всей территории Украины, причем такой статус закрепляется в новой Конституции.
26. Любые проявления русофобии законодательно должны относиться к уголовным преступлениям, и статья Уголовного Кодекса про нарушения равноправия граждан (ст.161) дополняется отдельным пунктом про наказания за проявления русофобии.
27. Создание единого для Украины и России школьного учебника истории и его использование на всей территории страны закрепляется законодательно.
28. Единство украинцев и русских как равноценных составляющих общерусского этноса и их роль как государствообразующих наций для Украины закрепляется законодательно.

Денацификация – гарантия внутренней стабильности:
29. Законодательно проводится обеспечение денацификации, основанное на уголовном наказании за любое прославление нацизма, фашизма, национал-социализма и их пособников (включая ОУН-УПА, СС “Галичина”) и использования их отличительной символики.
30. Законодательно вводятся уголовные наказания за любые отрицания роли советского народа и армии в деле разгрома нацизма, действий направленных осквернение памяти победителей в Великой Отечественной Войне, их символики (красные знамена Победы, ленты Орденов Славы, советские награды).
Обеспечение внешней стабильности:
31. В новой Конституции закрепляется отказ от членства в НАТО.
32. В новой Конституции закрепляется вступление Украины в Союзное Государство России и Беларуси, с условиями сохранения суверенитета Украины.
Прочие гарантии:
33. Законодательно признается особая историческая роль канонической православной церкви и гарантируется ее защита от посягательств других конфессий.
В случае, если все же начнутся четырехсторонние переговоры по урегулированию кризиса на остатках территории Украины (Украина, Россия, ЕС, США), мы требуем участия в украинской делегации народных представителей Юго-Востока, которые смогут выставить вышеуказанные и все иные необходимые требования на этих переговорах.
В противном случае мы оставляем за собой право на самостоятельное определение дальнейшей судьбы Юго-Востока".>>
[COLOR=Blue]Это Киев не идет на контакт,а продолжает отправлять войска против мирного населения![/COLOR]


Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Давно бы эту ситуацию разрулили уже, если бы действительно хотели найти компромисс
[COLOR=Blue]Согласен, но Киев ЭТОГО не хочет[/COLOR]....



[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
А сейчас критическая ситуация
[COLOR=Blue]Еще какая критическая когда нацисты,уголовники и пидерасты у власти. Когда одним можно, а другим нельзя![/COLOR]

Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Велик риск раздробиться на мелкие княжества непонятно для кого
[COLOR=Blue]Очень велик т.к. хунта разделила регионы Украины между олигархами(народ их не выбирал) и теперь каждый тянет одеяло на себя. Поэтому Ваше:[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Референдумы - теоретически, неплохая штука. Как и федерация. Я была бы не против федерации. Но в другое время и в другой ситуации.
[COLOR=Blue]Как раз надо сейчас проводить.[/COLOR]

Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Где ваши кандидаты? Почему они снялись с выборов?
[COLOR=Blue]Почему же наши? Они все Ваши - украинские. Это у Вас "выборы" президента.
Если имеется ввиду, те кто поддерживают ЮВ, то как тут можно баллотироваться когда угрожают личной расправой и расправой на семьёй,снимают личную охрану,избивают и сжигают дома,лишают дебатов и эфирного времени? Вы бы как поступили?
Доказательства угроз нужны?? Звонок кАлАмойского,например, Цареву? Или как расстреляли и сожгли его дом,как избивали? Думаю по Укр. телевидению такого не показывают, а в интернете есть. Если не найдете - могу дать ссылки.
[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Хотя знакома с людьми, кто стоял. Интеллигентые люди, не имеющие ничего общего с криминалом. Идейные, воодушевленные.
[COLOR=Blue]И? Они добились того чего хотели? Они этого ждали? Того, что сейчас? Чет очень сомневаюсь...[/COLOR]

Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
я не знаю по каким понятиям действовал майдан. Повторюсь - не стояла.
[COLOR=Blue]На майдане не стояла и прокомментировать не можете, но и на ЮВ не были, но при это точку зрения по ЮВ имеете - странным образом Ваше мнение о происходящих событиях устроено....[/COLOR]

[COLOR=Blue]Странным образом Вы отвечаете на вопрос:[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от brrzed Посмотреть сообщение
Почему люди, делающие одно и то же, называются в одном случае протестующими, а в другом террористами, причем протестующими называются те, кто начал конфликт, а террористами - те, кто симметрично отвечает?
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Что касается разницы. Разница в том, что речь не шла о развале страны. А в данном случае идет. Это преступление против государства. Можно конечно, выдвинуть встречное: что кто-то пользуясь майданом преследовал какие-то нехорошие цели тоже не во благо государства. Что я вам отвечу? Возможно.
[COLOR=Blue]Какое именно преступление против государства? Хунта захватила власть - первое, что они сделали это распустили суд и зачистили все личные дела во всех структурах. Помимо этого отменили(запретили)русский язык на котором говорит огромное количество людей(особенно на ЮВ) и т.д. и т.п.[/COLOR] [COLOR=Blue]Когда Правосеки угрожают расправой и причем открыто и даже снимая свои "подвиги " на видео(в нете полно этого добра), что должны были сделать люди?! Они вышли на демонстрацию, но есть НЕБОЛЬШАЯ разница между демонстрацией на Майдане и на ЮВ страны - они(ЮВ) вышли на эту демонстрацию без арматуры,труб в руках,без щитов,касок,оружия,бронежилетов,без коктелей Молотова им не выдавали вилы, что бы колоть милиционеров, как это делал и призывал кандидат в президенты, "человек", на которого заводились уголовные дела(который сам на камеру давал показания о том как он растлевал детей(мальчиков)....это тоже есть в интернете) - господин Ляшко.[/COLOR]
[COLOR=Blue]Так поясните мне,Искра - какое же преступление они (жители ЮВ) совершили? То, что они взялись за оружие когда в них стали стрелять? То, что они призывали "власти" их услышать, но их игнорировали и опять встречали стрельбой и давили БТРами, а неугодных увозили в неизвестном направлении?[/COLOR]


Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Лично я поддержала майдан в протесте против тогдашней власти, не заботившейся о людях. Откровенно воровской, живущей в каком-то своем, оторванном от реальности мире. Воры они были и вруны
[COLOR=Blue]Согласен. Зато сейчас ведь честные и правдивые у власти? Правда?[/COLOR]


Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
разве президент уже назначен? выборы 25-го. где ваши кандидаты?
[COLOR=Blue]ИО президента Турчинов - разве он не назначен Майданом? Или для Вас и это новостью является?
А вы знаете как должен назначаться "новый" президент,какие процедуры должны быть проведены и почему согласно Конституции Янукович до сих пор так и остается президентом? Вам известно значение такого слова как хунта? Википедия Вам в помощь. Как считаете это слово подходит к сегодняшней власти?
[/COLOR]
[COLOR=Blue]И как Вы считаете какую законную силу их решения сейчас имеют?
Более чем уверен, что пройдет время и при любом удобно случае, те кто будет у власти, всегда могут оспорить любое сейчас принятое решение - это очень удобно для будущих "правителей"
[/COLOR].

Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
орел. правый сектор - это отдельная организация. я ее в глаза не видела. зато постоянно слышу от тебя. если она опасна - с ней нужно бороться другими методами. это не должно мешать выбору главы государства. мы не можем остатьс без президента. януковича не предлагать.
[COLOR=Blue]Опять же я оочень сомневаюсь, что Вы не слышали о "Правом секторе", о Яроше, о Сашко Билом и т.д Они же сейчас везде. Все столкновения с их участием проходят,национальная гвардия на их основе создана, охрана Майдана,патрулирование Киева и других городов, "охрана" банков,предприятий - это все под их началом, а Вы ничего не "видела". А красно-черное знамя тоже "не видела"?
Если это позиция из серии " лично не знакома, поэтому ничего сказать не могу" - тогда это хитрожопая позиция
[/COLOR]

Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Порошенко вроде показывали
[COLOR=Blue]Так пАрАшенко имеет свои ТВ каналы и слова "[COLOR=Black]Вроде показывали[/COLOR]" неуместны т.к. он не сходит с экрана ТВ.
[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
Так же, с тех пор наша жизнь не изменилась в худшую сторону. Я имею в виду русофобию и т.д. Нас никто не прессует и не угрожает.
[COLOR=Blue]Странно все получается. Памятники (относящиеся к русским)сносят, за Георгиевскую ленту могут не то, что в лицо дать, а могут просто убить. Тех кто ее носит называют колорадами. По улицам и на площадях(включая Майдан) ходят националисты-правосеки и кричалками "москаля на ножи!" или толпы скачут с криком " Кто не скаче той москаль!" - это тоже не слышала и не видела???Видео полно тому.
В Одессе людей,которые мирно и БЕЗ ОРУЖИЯ, протестовали сожгли в здании, на что официальная власть заявила, что они сами себя подожгли(!)

Ессно и сами себя ножами тыкали, сами себе топорами головы проламывали, сами себе поджигали руки и головы(именно таких трупов было очень много в помещениях - явный признак того, что их облили и подожгли т.к. помещение не выгорело а трупы в нем обгоревшие - странно да?). Как стреляли из огнестрельного оружия по тем кто вылазил из окон горящего здания,а в кого не попали добивали битами на земле. Ты не знаешь об этом? Это значит "[COLOR=Black]жизнь не изменилась в худшую сторону[/COLOR]" и это не русофобия? Ты серьезно? Доказательств этого полно в интернете - видео с лицами и комментариями главных "героев".
Позвольте Вам не поверить
[/COLOR]

[COLOR=Blue]На это все:[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
1) Почему майдан нарушил достигнутое с
Януковичем соглашение? Если сторонников
майдана в стране большинство, а майдан за
европейские ценности, то почему майдан не
дождался выборов? Верно ли то, что на
последних выборах победил антимайданный
кандидат и его конкуренты признали
поражение? Верно ли то, что "мирные
протестующие" полтора месяца забрасывали
милицию камнями и коктейлями Молотова и
издевались над ними?
2) Верно ли то, что как минимум часть
протестующих на майдане были убиты
выстрелами со спины? Верно ли то, что
руководители майдана вывозили оттуда
найденные снайперские винтовки без всякой
экспертизы? Не смонтированы ли ролики, на
которых оппозиционеры обвиняют в найме
снайперов друг друга? Верно ли то, что ни
одного доказательства причастности бывшей
власти к найму снайперов нет?
[COLOR=Blue]от Вас ответ:[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
не владею информацией.
[COLOR=Blue]Про договоренность от 21 февраля не слышала? Про то. что "мирные протестующие" на Майдане кидали коктейли Молотова

, как пинали, били арматурой и битами по голова милиционеров стоящих в оцеплении,как закидывали их камнями и давили трактором ...... не слышала и не видела? как ставили на колени "Беркут", как выискивали их по больницам и убивали, как Сегрей Пашинский вывозил снайперскую винтовку с Майдана
Для этого надо в пещере жить т.к. эти кадры весь мир облетели!
[/COLOR]

[COLOR=Blue]Все вышесказанное для меня имеет большое значение и я не равнодушно к этому отношусь. Зашоренное сознание и позиция - это не для меня, поэтому я и борюсь со всем этим. Ищу правду и разоблачаю вопиющую ложь! И пусть Ураина остается целым государством, но без фашизма и откровенной лжи.[/COLOR]

[COLOR=Blue]А[/COLOR]
Цитата:
Сообщение от Искра Посмотреть сообщение
не владею информацией.
[COLOR=Blue]Это очень солидный ответ настоящего патриота своей страны.[/COLOR]
__________________
АнасРать!
СтрахаНет вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
СтрахаНет получил (-а) спасибо от:
Старый 23.05.2014, 12:24   #59 (permalink)
Приведи в порядок голову
Очки: 28,529, Уровень: 51 Очки: 28,529, Уровень: 51 Очки: 28,529, Уровень: 51
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для СтрахаНет
Сообщений: 2,246
иностранец
Получено "спасибо": 3,623
Очки репутации: 28,529
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zombi Посмотреть сообщение
brrzed,ты,ЭТО ожидал от Ыгмы услышать или что то другое?!
Ожидал, что вообще не ответит)))
Искре я все написал ,в принципе, это и Игмы касается.
Если на очевидные факты они говорят об обратном, тогда тут клиника явная.Я тут видео выкладывал, но повторюсь и выложу в этой ветке т.к. оно четко показывает позицию таких как Искра, Игма и им подобных.
Прям ппц как подходит:

https://www.youtube.com/watch?v=UoKl...yer_detailpage
__________________
АнасРать!
СтрахаНет вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
СтрахаНет получил (-а) спасибо от:
Старый 23.05.2014, 12:52   #60 (permalink)
Почетный легион
Очки: 19,683, Уровень: 42 Очки: 19,683, Уровень: 42 Очки: 19,683, Уровень: 42
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для Виктория Суровая
Сообщений: 1,362
киевлянка
Получено "спасибо": 1,682
Очки репутации: 19,683
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zombi Посмотреть сообщение
brrzed,я понимаю,твоё,желание заставить,троллей,выйти из сумрака! НО-- надежды никакой. Ты,хочешь чтобы они написали собственноручно:"МЫ МУДАКИ!"--такого не будет! Единственно,что можно будет делать--это каждый раз,тыкать ИХ,мордой в гавно.( чит."в вопросы") А Искра,--она не тролль,но понимает,что начни она отвечать--ВСЁ, ПРИВЕТ, попала в блудную!
Не ответят они, им не за это деньги пиндосы платят.
__________________
Бандеровцы - преступники. Архив МО РФ

http://mil.ru/files/files/una.html
Виктория Суровая вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Виктория Суровая получил (-а) спасибо от:
Enigma (26.05.2014), zombi (23.05.2014), СтрахаНет (23.05.2014)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С удачным торгом, игма. Ночной дозор Политический форум Украины 1 07.03.2014 16:32
Искра хочет убивать мирных киевлян, игма - молчит, как трус, фокс - скрытый герой-любовник. Виктория Суровая 1 Политический форум Украины 21 17.02.2014 22:45
Женева-2 может дать решение ядерной проблеме Ирана trshmatko Мировая политика 0 20.11.2013 12:21
2 цента за ответ. victor Интернет 20 09.04.2012 16:02


Часовой пояс GMT +3, время: 01:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© FKiev.com 2007 - 2017