Пока есть правила, нет свободы.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным.

О ФОРУМЕ - ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ
FKiev.com - здесь все просто.
Кацапская армия на деле посмешище. - 1 - Страница 2 - Киевский форум без правил

Вернуться   Киевский форум без правил > Политический форум без правил > Политический форум Украины
Бан-лист Правил нет Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика


Like Tree205Likes

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2016, 09:40   #16 (permalink)
Почетный легион
Очки: 58,939, Уровень: 75 Очки: 58,939, Уровень: 75 Очки: 58,939, Уровень: 75
Активность: 9% Активность: 9% Активность: 9%
 Аватар для Павел1978.07
Сообщений: 4,756
иностранец
Получено "спасибо": 4,438
Очки репутации: 58,939
Доп. информация
По умолчанию

фунтик продался кэтам и велликам
Павел1978.07 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2016, 10:06   #17 (permalink)
Заблокирован
Очки: 70,271, Уровень: 82 Очки: 70,271, Уровень: 82 Очки: 70,271, Уровень: 82
Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
 Аватар для Лях
Сообщений: 5,591
иностранец
Получено "спасибо": 10,821
Очки репутации: 70,271
Доп. информация
По умолчанию

В Генштабе Украины раскритиковали полученные от США беспилотники
Среди недостатков аппаратов назвали отсутствие защиты от современных средств радиоэлектронной борьбы и недолговечность аккумулятора

Советник главы Генштаба ВС Украины Натан Хазин жестко раскритиковал полученные от США беспилотники за неэффективность.

Речь идет о разведывательных аппаратах RavenRQ-11B Analog Raven Systems.

По словам Хазина, решение использовать эти устройства с самого начала «было неправильным».

Среди недостатков беспилотников Хазин назвал отсутствие защиты от современных средств радиоэлектронной борьбы.

Он отметил, что уязвимость беспилотников позволяет противнику вычислить позиции украинских военных, передает «Федеральное агентство новостей».

Также советник указал на малый срок работы аккумулятора, из-за чего дрон не может вести разведку артиллерийских батарей противника.

Хазин добавил, что если бы это зависело от него, то все 72 американских беспилотника были бы возвращены США.
Лях вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Лях получил (-а) спасибо от:
Илья с Мурома (23.12.2016)
Старый 22.12.2016, 11:49   #18 (permalink)
Очки: 10,757, Уровень: 31 Очки: 10,757, Уровень: 31 Очки: 10,757, Уровень: 31
Активность: 56% Активность: 56% Активность: 56%
 Аватар для БЕЛБОГ
Сообщений: 732
иностранец
Получено "спасибо": 1,602
Очки репутации: 10,757
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TACC Посмотреть сообщение
В понедельник началась внезапная проверка боеготовности в войсках российского Южного военного округа (охватывает Южный, Северо-Кавказский и Крымский федеральные округа, а также Черноморский флот и Каспийскую флотилию). Вспомогательные суда ЧФ приведены в готовность для обеспечения сил флота в море.
Я стал свидетелем выхода из базы самого пожилого действующего (!!!) спасательного судна флота - "Коммуны". Этот катамаран построен был ещё при царе Николае II и до сих пор в строю! Его предназначение - подъём подводных лодок и оказание помощи терпящим бедствие. Ну, не чудо?
Для зануд: это не корабль, а судно и ему уже 101 год!

2 Столетний катамаран-спасатель на фоне тысячелетней крепостной стены Херсонеса





А ещё есть 50-ти летние бомбардировщики Ту-95.

П@здец НАТО!!!

[color="#666686"]Добавлено через 7 минут[/color]
Хорошо видно, что это катамаран

ТАЗИК, ты про USS Constitution( в июле 1798 года Конституция вышла в море на свое первое задание ) поведать миру?

и про в52(1955 года) расскажи))))

НАТО, бля.)))))))

давай, жги еще...
вялый, ты тоже присоединяйся...
два дебила - это сила....
БЕЛБОГ вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
БЕЛБОГ получил (-а) спасибо от:
orbits (22.12.2016), Верещагин (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016), Русская (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 11:57   #19 (permalink)
Вечный Ждун
Очки: 126,617, Уровень: 100 Очки: 126,617, Уровень: 100 Очки: 126,617, Уровень: 100
Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
 Аватар для orbits
Сообщений: 10,243
иностранец
Получено "спасибо": 19,557
Очки репутации: 126,617
Доп. информация
По умолчанию

Reuters: США "помогли" Украине бесполезными дронами



Цитата:
Решение об отправке дронов в Украину требовало много времени, и когда они прибыли, то "оказались менее эффективными, чем хотелось бы".

Об этом заявил один из американских военных чиновников, передает Reuters.

Летом 2016 года Штаты передали Киеву 72 аналоговых мини-беспилотника Raven RQ-11B. Армия США до сих пор использует эти беспилотники, но модернизированные до цифровой версии.


"С самого начала было неправильным использовать эти беспилотники. Комплексы являются аналоговыми, поэтому каналы и данные являются незащищенными от перехвата и глушения современными средствами радиоэлектронной борьбы", - сказал советник начальника Генерального штаба Вооруженных сил Украины Натан Хазин.

По его словам, американские беспилотники, переданные Украине в качестве военной помощи, оказались почти бесполезными в войне с пророссийскими террористами.
http://obozrevatel.com/politics/9425...mi-dronami.htm

На тобі, небоже, що нам не гоже!
Раздать дроны детсадам перед Новым годом, пускай детишки с ними играются...
__________________
Жуть по-новому! Панду Геть!
Беги, Петя, беги!!
orbits вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
orbits получил (-а) спасибо от:
БЕЛБОГ (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 12:18   #20 (permalink)
Заблокирован
Очки: 70,271, Уровень: 82 Очки: 70,271, Уровень: 82 Очки: 70,271, Уровень: 82
Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
 Аватар для Лях
Сообщений: 5,591
иностранец
Получено "спасибо": 10,821
Очки репутации: 70,271
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orbits Посмотреть сообщение
незащищенными от перехвата и глушения современными средствами радиоэлектронной борьбы",
В России создан принципиально новый комплекс радиоэлектронной борьбы (РЭБ), который должен применяться в тактическом и оперативно-тактическом звеньях. Об этом в интервью РИА Новости заявил глава Объединенной приборостроительной корпорации (ОПК) Александр Якунин.

«В уходящем году коллектив ОПК удостоен наград Минобороны РФ за разработку комплекса РЭБ нового поколения. Это принципиально новая техника радиоэлектронной борьбы, о которой до сих пор не было ничего в СМИ», — подчеркнул Якунин.
По его словам, серийный выпуск нового комплекса РЭБ начнется в 2017 году.

«Комплекс успешно прошел государственные испытания, был высоко оценен на российско-белорусских стратегических военных учениях и подтвердил возможности по обнаружению и классификации объектов», — подчеркнул он.

Разработанная техника, по утверждению Якунина, будет применяться в тактическом и оперативно-тактическом звеньях и «составляет достойную конкуренцию аналогам из США, Великобритании, Франции, Израиля и других стран».
Лях вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Лях получил (-а) спасибо от:
orbits (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Русская (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 12:18   #21 (permalink)
Очки: 10,757, Уровень: 31 Очки: 10,757, Уровень: 31 Очки: 10,757, Уровень: 31
Активность: 56% Активность: 56% Активность: 56%
 Аватар для БЕЛБОГ
Сообщений: 732
иностранец
Получено "спасибо": 1,602
Очки репутации: 10,757
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orbits Посмотреть сообщение
Reuters: США "помогли" Украине бесполезными дронами




http://obozrevatel.com/politics/9425...mi-dronami.htm

На тобі, небоже, що нам не гоже!
Раздать дроны детсадам перед Новым годом, пускай детишки с ними играются...
не хотят бестолковые поддержать отечественного производителя, все какую то дрянь по миру собирают
http://aviamodels.org.ua/clubs.php
БЕЛБОГ вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
БЕЛБОГ получил (-а) спасибо от:
orbits (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 13:07   #22 (permalink)
Вечный Ждун
Очки: 126,617, Уровень: 100 Очки: 126,617, Уровень: 100 Очки: 126,617, Уровень: 100
Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
 Аватар для orbits
Сообщений: 10,243
иностранец
Получено "спасибо": 19,557
Очки репутации: 126,617
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БЕЛБОГ Посмотреть сообщение
не хотят бестолковые поддержать отечественного производителя, все какую то дрянь по миру собирают
Стоимость этих Raven - более чем $12 миллионов.

Один из американских чиновников предупредил об ограничениях на способности Америки экспортировать беспилотные летательные аппараты, которые могут быть защищены от РЭБ России.

По мнению Reuters, военные Украины могут сами делать беспилотные летательные аппараты из коммерчески доступных технологий. В настоящее время можно собирать их из компонентов фирм Австралии, Китая и Чехии всего за $20 - $25 тысяч за штуку. Остается лишь вопрос: где взять деньги на это?
__________________
Жуть по-новому! Панду Геть!
Беги, Петя, беги!!
orbits вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
orbits получил (-а) спасибо от:
Илья с Мурома (23.12.2016)
Старый 22.12.2016, 13:25   #23 (permalink)
Очки: 10,757, Уровень: 31 Очки: 10,757, Уровень: 31 Очки: 10,757, Уровень: 31
Активность: 56% Активность: 56% Активность: 56%
 Аватар для БЕЛБОГ
Сообщений: 732
иностранец
Получено "спасибо": 1,602
Очки репутации: 10,757
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orbits Посмотреть сообщение
Стоимость этих Raven - более чем $12 миллионов.
пиздец ценник на авиамодели....
за них еще платить придется....
с нового транша МВФ....
интересно, а сколько в этот раз МВФ дадут денюжег?
3 лярда вроде как РФ должны без захода в Украину, за беспилотники тож наверное без захода, обслуживание прошлых долгов...
еще чо нибудь....
итого: просто подпишут бумажку об увеличении долга на N-ое колличество лярдов....
но преподнесут как перемогу - нам помогает весь мир)))
ничего личного, просто бизнес.
БЕЛБОГ вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
БЕЛБОГ получил (-а) спасибо от:
orbits (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016), Русская (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 13:29   #24 (permalink)
Вечный Ждун
Очки: 126,617, Уровень: 100 Очки: 126,617, Уровень: 100 Очки: 126,617, Уровень: 100
Активность: 30% Активность: 30% Активность: 30%
 Аватар для orbits
Сообщений: 10,243
иностранец
Получено "спасибо": 19,557
Очки репутации: 126,617
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orbits Посмотреть сообщение
Reuters: США "помогли" Украине бесполезными дронами
__________________
Жуть по-новому! Панду Геть!
Беги, Петя, беги!!
orbits вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
orbits получил (-а) спасибо от:
БЕЛБОГ (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016), Русская (22.12.2016), я с Кавказа (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 14:44   #25 (permalink)
Российский -----!
Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100 Очки: 193,609, Уровень: 100
Активность: 77% Активность: 77% Активность: 77%
 Аватар для воин
Сообщений: 14,208
иностранец
Получено "спасибо": 18,325
Очки репутации: 193,609
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от orbits Посмотреть сообщение
Reuters: США "помогли" Украине бесполезными дронами




http://obozrevatel.com/politics/9425...mi-dronami.htm

На тобі, небоже, що нам не гоже!
Раздать дроны детсадам перед Новым годом, пускай детишки с ними играются...
Reuters: США передали Украине беспилотники «каменного века»Керасы луки и стрелы на подходеДНиЩЕ!!!!

Последний раз редактировалось воин; 22.12.2016 в 15:22.
воин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
воин получил (-а) спасибо от:
Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016), Русская (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 15:13   #26 (permalink)
Заблокирован
Очки: 26,936, Уровень: 50 Очки: 26,936, Уровень: 50 Очки: 26,936, Уровень: 50
Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
 Аватар для я с Кавказа
Сообщений: 1,731
иностранец
Получено "спасибо": 2,894
Очки репутации: 26,936
Доп. информация
По умолчанию

Российский «Корнет» жжет «Абрамсы» десятками

12-22 12:42 -- Свободная Пресса

Боевики ИГИЛ* опубликовали кадры уничтожения в Ираке 580 единиц военной техники. Среди этих почти шести сотен есть и 47 американских танков «Абрамс». Такова предварительная цена затянувшейся битвы за Мосул, оплот иракских террористов, которая продолжается уже больше месяца. Захватить весь Ирак в 2003 году американцам оказалось значительно проще — тогда активные боевые действия продолжались полтора месяца.
Американский журнал The National Interest с регулярностью железнодорожного расписания публикует рейтинги «самого ужасающего» оружия США и России. И в половине таких публикаций отмечается превосходство танка «Абрамс» над всеми остальными танками мира. Авторы рейтинга порой снисходительно ставят рядом с «Абрамсом», но на ступеньку пониже, немецкий и израильский основные боевые танки. Наш же Т-90 вызывает у них чувство «искренней жалости».
Точно так же им видится ситуация и в сегменте противотанкового оружия. Американский противотанковый ракетный комплекс «Джевелин» на голову выше всех. И рядом с ним с энтузиазмом перечисляются недостатки российского ПТРК «Корнет». А между тем, игиловцы поразили 47 «Абрамсов» именно «Корнетами». «Корнетами», которые они отбили у сирийских правительственных войск.

Основным противотанковым средством у боевиков выступают российские ПТРК «Корнет», видимо, захваченные у правительственных войск (Фото: скриншот видео)
Конечно, можно поставить под сомнение достоверность приведенной ИГИЛ цифры. Достоверно известно, что в начале операции по освобождению Мосула был уничтожен один «Абрамс». Могли на основании картинки, отображающей сгоревший танк, наделать фото-клоны, снимая с разных ракурсов, и используя возможности компьютерной обработки материалов.
Однако «боевое прошлое» американских танков 13-летней давности позволяет предположить, что если игиловцы и соврали, то не слишком сильно.
Вторжение американских войск в Ирак при поддержке коалиции в 2003 году освещалось американскими телеканалами, как некое шоу — в реальном времени. Наиболее масштабно демонстрировались действия бомбардировочной и штурмовой авиации. Показывали даже, как ракеты влетали в окна. Впрочем, эта телевизионная технология была обкатана четырьмя годами раньше в Югославии.
Действиям же американской танковой армады отводилось совершенно мизерное время. Но при этом дикторы, не имея под рукой необходимых роликов, на фоне статичных фотографий пересказывали текст из отчетов Пентагона о бронетанковых победах.
Когда активная часть военной операции завершилась, и страна втянулась в гражданско-партизанскую войну, американское рейтинговое агентство Forecast International присвоило первое место танку «Абрамс». С формулировкой «за выдающиеся достижения в операции „Иракская свобода“». Далее с большим отрывом от триумфатора расположились израильский «Меркава», японский «Тип 90», немецкий «Леопард», британский «Челленджер». При этом главными козырями американского танка были названы высокая маневренность, огневая мощь и защита экипажа.
Однако через полгода американская газета USA Today опубликовала статью, полностью опровергающую результаты рейтинга. В ней говорилось, что в 2003 году американские войска потеряли в Ираке 80 «Абрамсов». Что почти в 5 раз больше, чем потери во время операции «Буря в пустыне» 1991 года. Были приведены и некоторые подробности относительно боевых потерь. У иракских партизан не было современного противотанкового оружия российского или какого-либо иного производства. То есть в танки не направляли ни подкалиберные снаряды с вольфрамовыми или урановыми сердечниками, так называемые «ломики», ни противотанковые ракеты с кумулятивной тандемной боевой частью. Партизаны пользовались исключительно минами кустарного производства и ручными гранатометами РПГ-7 «времен Очакова и покоренья Крыма».
Когда удручающая статистика была раскрыта, американские генералы пустились в длинные и путанные объяснения, почему столь «могущественный» танк оказался таким уязвимым на поле боя. Точнее — в условиях городских сражений.
Основной причиной потери танков были названы «вторичные последствия». То есть, например, мина не полностью уничтожила танк, а он «всего лишь» потерял способность двигаться. В таких случаях танкисты сами уничтожают свою машину, чтобы она не досталась врагам. При этом было зафиксировано несколько случаев, когда «Абрамс» никто не обстреливал и не подрывал, а он сам ломался в критической ситуации. И эти случаи были списаны на «вторичные последствия». К таким последствиям относили и подрыв боекомплекта в результате детонации или пожар в моторном отделении. Конечно, если бы это происходило не на войне, а на полигоне во время учебных стрельб, то танк не был бы потерян. Его восстановили бы.
Однако речь идет об уязвимости в военных условиях, где поломка какой-либо системы абсолютно эквивалентна удачному выстрелу противника. И любые факторы, приводящие к потере танка, говорят о его качестве.
Разумеется, с того времени много воды утекло. И американские конструкторы, учтя негативный опыт второй иракской войны, модернизировали танк, стремя повысить его защищенность. Вот только надежность систем осталась на прежнем уровне. В 2005 году из 1135 использовавшихся в Ираке «Абрамсов» 530 были отправлены в США для ремонта в заводских условиях.
Модернизация танка проводилась в два приема. Было улучшено приборное оборудование: связь, система управления огнем, обзорное оборудование. Появились новые боеприпасы. А для повышения живучести танка на его борта начали навешивать динамическую защиту брони — ячейки, которые взрываются, разрушая приблизившийся вражеский боеприпас. Также было введено фрагментарное бронирование днища и усилена кормовая и лобовая броня.
Всё это благотворно сказалось на сопротивлении танка «варварскому» оружию — самодельным минам и ручным гранатометам. Но при этом у танка заметно ухудшились ходовые качества — маневренность, подвижность и проходимость. Потому что раньше он весил 54,4 тонны, а после защитной обвески - 63,1 тонны. Возросло давление на грунт на 15%. Он стал преодолевать рвы меньшей глубины и стенки меньшей высоты. Ну, а неповоротливость в значительной степени влияет на живучесть боевой машины.
Появилось и еще одно крайне неприятное обстоятельство. В нынешних условиях «Абрамсы» вынуждены сражаться с более серьезным противником, чем в 2003 году. Нынешние джихадисты всех мастей вооружены гораздо лучше, чем городские партизаны 12-летней давности.
Как уже было сказано, Пентагон всячески препятствует распространению информации о потере своих танков. Вот и сейчас он молчит. В то же время можно предположить, что уничтожение 47 «Абрамсов», объявленное игиловцами, несколько завышено. Но можно предположить, что в эту цифру входят и 14 потерянных танков из числа переданных Саудовской Аравии Йемену в 2015 году. Большинство из них было уничтожено уже более мощным оружием, чем РПГ-7. Как выяснилось, хуситы вовсю пользуются тяжелыми американскими противотанковыми комплексами TOW, которые попали к ним по какой-то «кривой дорожке». Вероятно, от сирийской «умеренной оппозиции», которую вооружают сами же американцы. При этом три танка подорвались на минах.
На севере же Ираке игиловцы «работают» нашими «Корнетами». И вот при помощи этих ПТРК можно уничтожить значительное количество американских танков. Так что если в ИГИЛ и соврали, то не слишком сильно.
Выдержать удар ракеты «Корнет» у «Абрамса» мало шансов. Лобовая толщина брони корпуса танка — 650 мм, лба башни — 950 мм. И динамическая защита танку мало поможет, потому что российская ракета имеет тандемную боевую часть. Первый заряд поражает ячейку динамической защиты, второй, кумулятивный, - непосредственно броню танка. Бронепробиваемость у «Корнета» равна 1300−1400 мм под динамической защитой. Арифметика более чем наглядная. Собственно, это доказывает и практика использования ПТРК в битве за Мосул.
*"Исламское государство" (ИГИЛ) решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года было признано террористической организацией, его деятельность на территории России запрещена.
я с Кавказа вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
я с Кавказа получил (-а) спасибо от:
Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016), Русская (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 16:14   #27 (permalink)
Заблокирован
Очки: 49,946, Уровень: 69 Очки: 49,946, Уровень: 69 Очки: 49,946, Уровень: 69
Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
 Аватар для Русская
Сообщений: 3,919
иностранка
Получено "спасибо": 11,210
Очки репутации: 49,946
Доп. информация
По умолчанию

ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.


Торжественная церемония закладки ракетного подводного крейсера стратегического назначения проекта «Борей-А» для подводных сил Военно-Морского Флота состоится на ОАО «Севмаш» в Северодвинске 23 декабря. Каждая новая закладка военного производства – это всегда большое событие. Особенно, когда дело касается российского флота. Масштабные проекты являются гордостью российской инженерной мысли и зачастую не имеют мировых аналогов.



Ракетный подводный крейсер стратегического назначения «Князь Пожарский» не станет исключением из правил. Данный объект является восьмым в серии российских атомных подводных крейсеров четвертого поколения проекта «Борей», которые вооружены баллистическими ракетами комплекса «Булава».



Впервые в истории новой России по ее периметру создано сплошное радиолокационное поле систем предупреждения о ракетном нападении.

Такую информацию озвучил на заседании коллегии Минобороны глава ведомства Сергей Шойгу.

«По периметру наших границ создано сплошное радиолокационное поле систем предупреждения о ракетном нападении на всех стратегических воздушно-космических направлениях и по всем типам траектории полета баллистических ракет», — заявил министр.

[color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color]
Цитата:
Сообщение от Помидор Посмотреть сообщение
БЛЯ... НЕ ФОРУМ А СТЕНГАЗЕТА... СКУКОТИЩА БЛЯ... АДМИНИСТРАЦИИ ФОРУМА СЛЕДУЕТ ЗАПРЕТИТЬ СТАТЬИ РАЗМЕЩАТЬ
А ты читай, читай, может гниль помидорная и сойдет

Последний раз редактировалось Русская; 22.12.2016 в 16:15. Причина: Добавлено сообщение
Русская вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Русская получил (-а) спасибо от:
georg1 (22.12.2016), orbits (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 17:08   #28 (permalink)
Заблокирован
Очки: 6,604, Уровень: 24 Очки: 6,604, Уровень: 24 Очки: 6,604, Уровень: 24
Активность: 18% Активность: 18% Активность: 18%
 Аватар для georg1
Сообщений: 352
Получено "спасибо": 954
Очки репутации: 6,604
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помидор Посмотреть сообщение
КАКИЕ РАМСЫ???

[color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color]


ЧЕ ТЫ ВЫЕБУЕШЬСЯ??? СКАЗАТЬ ЕСТЬ ЧО???
По поводу рамсов - Смотри пост выше..

На счет есть ли что сказать - я тебе уже все сказал, чурек свежеебаный! Заткнись под петушиной лавкой, галоперидольщик! Запомни, что в Библии, что в Коране - предателей всегда не любят и , Почему-то, казнят разными способами. Почитай, начерти пару пентаграмм или олеондодекаэдров (если поймешь, о чем речь) и узбагойся, шизоид..

[color="#666686"]Добавлено через 1 минуту[/color]
Цитата:
Сообщение от Помидор Посмотреть сообщение
ЕСЛИ ЗАХОЧУ ПОЧИТАТЬ ТАКУЮ ХУЙНЮ ТО ПОЙДУ В ЛАРЕК И КУПЛЮ ГАЗЕТУ

Бери укроповскую - не ошибешься! ))

Последний раз редактировалось georg1; 22.12.2016 в 17:09. Причина: Добавлено сообщение
georg1 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
georg1 получил (-а) спасибо от:
orbits (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 17:17   #29 (permalink)
Российский хохол
Очки: 247,363, Уровень: 100 Очки: 247,363, Уровень: 100 Очки: 247,363, Уровень: 100
Активность: 55% Активность: 55% Активность: 55%
 Аватар для Крамольник
Сообщений: 20,270
иностранец
Получено "спасибо": 32,787
Очки репутации: 247,363
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Русская Посмотреть сообщение
А ты читай, читай, может гниль помидорная и сойдет
не сойдет .. у этой мерзоты не так мозги устроены..
__________________
― О! За стенкой люди друг друга давят, душат, братьев, родных сестер, душат. Словом, идет повседневная будничная жизнь.(с)
Крамольник вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Крамольник получил (-а) спасибо от:
Веселый Роджер (22.12.2016), Илья с Мурома (23.12.2016), Лях (22.12.2016)
Старый 22.12.2016, 17:25   #30 (permalink)
Заблокирован
Очки: 16,969, Уровень: 39 Очки: 16,969, Уровень: 39 Очки: 16,969, Уровень: 39
Активность: 54% Активность: 54% Активность: 54%
 Аватар для Верещагин
Сообщений: 1,045
иностранец
Получено "спасибо": 3,470
Очки репутации: 16,969
Доп. информация
По умолчанию

Киевская Хунта в критической ситуации готова сдать Харьков и Полтаву ополченцам

Депутат Верховной Рады, командир полка «Азов» Нацгвардии Украины Андрей Билецкийзаявил, что командование Генштаба страны зимой 2015 года было готово сдать ополченцам Донбасса всю левобережную Украину. В своем интервью порталу «РБК Украина» во вторник, 20 декабря, он рассказал о том, что украинские офицеры боялись, что не смогут удержать Харьков и Полтаву.


«Поверьте, я знаю настроения генерального штаба, который был уверен в Дебальцево, что если все сейчас будет продолжаться, то Левобережье мы не удержим, Харьков с Полтавой потеряем, „по Днепру как-то оно будет“. Они абсолютно спокойно об этом говорили. Это была их общая концепция. Харьков уже тогда рассматривался как отрезанный ломоть», — заявил командир «Азова». По его словам, это объясняется нелюбовью местного населения к нынешней киевской власти и сильными пророссийскими настроениями.
«В Днепропетровской области сейчас, наверное, 60% проукраинского населения, в Харьковской — не больше 30−40%, в Мариуполе — тоже не больше 30%», — отметил Билецкий.


Напомним, что в мае текущего года советник главы МВД Антон Геращенко признал, что лишь благодаря боевикам Билецкого из организации «Патриот Украины», легализовавшихся в последствие в батальон МВД «Азов», удалось удержать контроль над Харьковом, где 7 апреля 2014 года была провозглашена Харьковская Народная Республика, и Мариуполем, находившимся до 13 июня 2014 года под контролем ополчения ДНР.
«Участие нескольких сотен ребят из „Патриота Украины“ в содействии охране общественного порядка в Харькове 13 и 20 апреля (2014 года. — прим.) в тесной координации с МВД и СБУ поставило крест на попытках Москвы „взорвать“ ситуацию в Харькове», — написал Геращенко в своем блоге. «Помню, как ребята Андрея Билецкого в чёрной форме ездили в те дни по Харькову колонной автомобилей и одним своим видом давали понять: Харьков есть кому защитить от сепаратизма и то, что случилось в Донецке и Луганске, у нас не пройдёт!»


«Утром (5 мая 2014 года. — прим.) азовцы проехали по Мариуполю колоннами автомобилей в чёрной форме, с оружием. Это была демонстрация силы, которая должна была показать, что Мариуполь был и остаётся украинским городом», — написал тогда чиновник.

Напомним также, что сам Билецкий уже не в первый раз выступает с подобными заявлениями. 5 декабря он назвал трусость и полное отсутствие субъектности киевских чиновников причиной потери Украиной Крыма.


«Русский был чем-то на уровне ангела для верующего человека, небожителя, существа на голову выше украинцев. Поэтому стрелять в них, конечно, боялись», — заявил он.

Он добавил, что украинскому военному командованию в 2014 году следовало попытаться силой удержать полуостров, так как тогда Россия там обладала сравнительно небольшими силами. «Да, у них был Черноморский флот, но у них не было ни артиллерии на тот момент, ни тяжелой боевой техники. То есть они заняли полуостров легкими мотопехотными частями», — подчеркнул депутат.


— Слова об упаднических настроениях украинских генералов зимой 2015 года вполне правдоподобны, в этом смысле ничего не поменялось ни со времен Крыма, ни со времен августа-14-го, — считает историк, экс-депутат Одесского горсовета Александр Васильев.

— Украинские генералы знают истинное положение дел в своей армии и понимают, что если группировка сил так называемой АТО в Донбассе будет разгромлена, то дальше воевать будет просто некому. Другое дело, что дебальцевская операция показала, что возможности вооруженных сил ДНР и ЛНР тоже не стоит преувеличивать. Взятие города и окрестностей далось слишком большой ценой.


«СП»: — Если гипотетически представить себе реализацию описанного сценария, чем бы это грозило Украине? Насколько критичной была бы потеря Харькова, Полтавы и тд?

— Потеря Левобережья была бы для Украины фатальной. Вообще, военное поражение —это самый прямой путь к падению нынешнего киевского режима.


«СП»: — Может ли еще этот сценарий потери Киевом Левобережья реализоваться в будущем? Если да, то будет ли это результатом внешнего наступления на Левобережье ополченцев Донбасса или освободительное движение внутри указанных областей?

— Этот сценарий по-прежнему остается одним из возможных, с тех пор как его обсуждали в украинском генштабе, ничего принципиально не изменилось. Что касается внутреннего освободительного движения, то о нем невозможно говорить как о некой самозарождающейся вещи в себе. Так просто не бывает. Никакое внутреннее освободительное движение без внешней поддержки попросту невозможно. У нас, по-моему, люди судят о таких вещах по фильмам вроде «Зорро» или «Фанфан-Тюльпан», когда хороший парень берет шпагу и прогоняет злодеев. В реальности для того, чтобы сопротивление где-либо из пассивного и потенциального приняло формы угрожающие власти, этим кто-то должен заниматься. На сегодня ничего подобного не происходит.


— Рассказ Билецкого абсолютно правдоподобен, — уверен директор Центра евразийских исследований Владимир Корнилов.

— Билецкий верно оценил, насколько жители Харькова и Мариуполя «любят» нынешнюю Украину и нынешний режим. Правда, явно завысил степень «проукраинскости» этих мест… Когда украинские вояки драпали из-под Дебальцево, в Киеве намечалась настоящая паника. Если бы ДНР пошла дальше, остановить в тот момент Украина дончан не смогла бы… Не надо, кстати, забывать, что даже Бжезинский призывал готовить украинскую армию к уличным партизанским боям против мятежников в том самом Харькове и даже в Киеве.


«СП»: — А были ли у народных республик силы на это тогда?

— Тогда речь шла не о силе ДНР и ЛНР, а о бессилии и полном разложении украинской армии, бегущей с поля боя и бросая все, что можно было бросить. Сил сопротивляться у ВСУ тогда не было. Ни сил, ни желания.


«СП»: — Билецкий уже не в первый раз обвиняет военное руководство страны в трусости и готовности сдавать земли. Недавно он говорил то же самое про Крым. Он работает на собственный пиар? Готовится войти в большую политику?

— Билецкий не скрывает своих политических целей. Иначе зачем бы он создавал свою партию? Да, он надеется с ее помощью рано или поздно захватить власть.


«СП»: — В мае советник главы МВД Антон Геращенко писал в своем блоге, что удержать Харьков, а в последствие вернуть Мариуполь Украине удалось только благодаря боевикам Билецкого. Действительно ли это его «заслуга»?

— Что ж, частично это правда. Вооруженные боевики Билецкого всегда эффективно действовали против мирного населения, против протестующих Харькова и Мариуполя, жестоко разгоняя и подавляя любой мирный протест. Это на линии фронта от «Азова» толку обычно нет. Но сражаться против безоружных стариков и женщин эти нацисты всегда были горазды.


«СП»: — Если гипотетически представить себе реализацию описанного сценария, был бы это конец войне?

— Перефразируя известную фразу, отвечу: есть у «АТО» начало, нет у «АТО» конца. Те, кто развязывал эту бойню, не знал и не знает, как и чем ее можно завершить. Они могли бы взять Донецк и Луганск, но на этом сопротивление киевскому мятежу не закончилось бы. Дончане гипотетически могут взять Киев (как говорил недавно Захарченко). Но на этом точка в войне тоже не будет поставлена. К сожалению, выйти из этой бойни будет гораздо сложнее, чем она была начата.


Сценариев развития этой войны очень много. И в основном они зависят от одного геополитического игрока — от России.

— С точки зрения чисто военной, после дебальцевского разгрома, украинскую армию действительно можно было гнать «до Днепра», — соглашается политический обозреватель Виктор Шапинов.


— Однако, вспомним, что дебальцевская операция стоила тяжелых потерь ополчению народных республик, и вовсе не была «легкой прогулкой». Как бы то ни было, успех под Дебальцево обменяли на «второй Минск», платой за что стало укрепление майданного режима в Киеве. Если и был период, когда можно было переломить и военную и политическую ситуацию в Украине, то это весна 2014 года, когда армия еще не готова была воевать, а в крупных городах юго-востока страны еще не было задавлено антифашистское демократическое движение. Тогда этот шанс был использован только в Донецке и Луганске, да и то, как мне кажется, не благодаря какой-то стратегии, а под давлением снизу.

«СП»: — То есть сил бы не хватило?


— Сил бы могло хватить, но не было политической воли. К февралю 2015 года руководство республик уже отказалось от борьбы за всю Украину, что определялось позицией Москвы.

«СП»: — А был ли он вероятен в 2014-м году? Если бы ХНР смогла устоять и присоединиться к борьбе Донбасса, как могли бы развиваться события?


— ДНР, ЛНР плюс Харьков — это уже практически целое небольшое европейское государство. Конечно, такая территория могла бы быть куда более самостоятельной, чем сегодняшние ДНР и ЛНР. С присоединением Харькова ситуация в гражданской войне кардинально поменялась бы.

«СП»: — Насколько вообще важен Харьков для Украины? Чем грозит его потеря и потеря всего Левобережья?


— Харьков — это первая столица УССР, крупнейший город юго-востока. Он важен не только как экономически важнейший регион, но и как символ. Харьков мог бы стать столицей Новороссии, которая стала бы тогда более-менее полноценным государством, чего, к сожалению, нельзя сказать о ДНР и ЛНР. Потеря левобережья сделало бы Украину маложизнеспособным государством, так как там сконцентрированы основные производственные мощности и значительная часть сельхозугодий. Скорее всего, такое развитие событий привело бы к победе в гражданской войне, т.к. режим в Киеве вряд ли смог бы удерживать оставшиеся территории.

«СП»: — По словам Билецкого, даже сейчас в Харьковской области проукраинского населения не больше 30−40 процентов. Так ли это? Есть ли там еще потенциал для сопротивления киевскому режиму и как он может реализоваться?


— Думаю, что промайданного населения там 20−30%. Те, кто хочет видеть Украину свободной от нацистов, вроде Билецкого, не являются «антиукраинцами». Однако, это большинство в настоящий момент запугано. Активисты и руководители восстания весны 2014 года в тюрьме или эмиграции. Без серьезного политического кризиса, активных действий от «молчаливого большинства», к сожалению, не стоит.
Источник: http://xn----ctbbwca3adfbdba1aiiai.r...come-3163-0-1/
Верещагин вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Верещагин получил (-а) спасибо от:
Илья с Мурома (23.12.2016), Русская (22.12.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© FKiev.com 2007 - 2018