КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ

Рюрикович

И я говорю, что голодомор был. Сталин забрал у крестьян всё, что у них было - 4 млн. тонн. Этого еле хватило для спасения 9 млн. украинцев в городах.

А должно было быть 20 млн. тонн.

Где твоя статистика? На каком основании в голодоморе обвиняется Сталин?

__________________
Джордж Буш: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» («I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»)

Venerdi

Стася, тебя спалили и давно.😂маж жопу салом и вали в игнор.

Рюрикович

Тебе легче, что он останется американской собачкой и будет облаивать тебя, а то ещё и укусит.

Надо людей заставлять думать.

__________________
Джордж Буш: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» («I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»)

стасюся

Моя статистика- это рассказы очевидцев тех событий! На глазах у которых комиссары отнимали продукты и скот! И которые детьми шли в лес собирать кору деревьев!
... Так ты в этом обвиняешь проклятых пиндосов?
Слышь, сосалка невыкупная, полощи рот и дуй на трассу!

__________________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

стасюся

Причем здесь американцы? Их не видно и не слышно!
А вот кацапами здесь очень воняет!

__________________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Рюрикович

Это только половина правды.

Без этих отнятых продуктов и скота вымирало 9 млн. украинцев в городах - вот это теперь вся правда.


У Сталина было 2 варианта.

1. Оставить без еды крестьян.

2. Оставить без еды горожан.


Ты за какой вариант?

__________________
Джордж Буш: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» («I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»)

стасюся

Шо за бред! Ты че-нить про заградотряды слыхал?
...Люди людей жрали!
Так ты за какой вариант?

__________________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Олег2

В тему:

"ккк: - Да какой нахрен голодомор?
ххх: - Да такой что ваши москали сделали!
ккк: - Расскажи еще что москали приехали к вам во львов и кушали детей ваших!
ххх: - Да у нас пол города померло с голода! А кто не помер- в леса ушли, чтоб от ваших сталиноидов спастись!
ккк: - Тарас, ты дурак?
ххх: - Это ты дурак. а у нас старики рассказывают как вся львовщина кору ела!
ккк:- Тарас ты дурак!
ххх:- Это ты дурень москальский!
ккк: - Тарас. ты дурак. в 33 году Львов в Польше был.

__________________
Товарищ Берия разберитесь с бандер-логами и либерастами!

стасюся

Я тебе говорю про Киевскую и соседнюю Черниговскую обл.

__________________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

Рюрикович

Ты не сказал про исчезновение 80% урожая.

Ты не сказал про свой выбор - кого оставлять без еды.

Ты вообще мыслить способен?



Я за тот вариант, который выбрал Сталин - забрать еду у крестьян и отдать её горожанам.

Поясняю.

Крестьяне были обязаны были вырастить урожай и заплатить положенный налог - 6 - 8 млн тонн.

Крестьянам легче выжить при нехватке продовольствия. Если крестьяне могли питаться корой, то у горожан даже этого варианта не было.


Заградотряды - полезное дело для самих же голодающих крестьян.

Кто-то пустил слух, что в городе есть еда и толпы голодных бросают свои дома и идут в неизвестность.

Где голодному легче выжить?

1. В тёплой избе.

2. На обледенелой дороге.

__________________
Джордж Буш: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» («I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»)

Олег2

Ая те говорю что в это время голод был не тока на Украине но и в Казахстане, в районах прилегающих к Кавказу....посему выделять вас отдельно-не вижу причин.......

«Голодомор» — массовый голод, охвативший всю территорию Украинской ССР в 1932—1933 годах[1], являющийся частью общего голода в СССР 1932—1933, повлёкший значительные человеческие жертвы, пик которого пришёлся на первую половину 1933 года а также, по мнению сторонников теории умышленного характера голода против исключительно украинцев, являющийся геноцидом украинского народа[22].

На Украине широко распространена идея, что голод 1932-1933 гг. явился следствием антиукраинской, сознательно геноцидной, политики Москвы, проникла в том числе и в научные круги. При этом замалчивается, что в точно в таком же положении оказалось население Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана и других районов, так как голод в тот момент царил на огромных пространствах и погибло множество как украинцев, так и русских, казахов и людей иной национальности. Косвенно, на то что именно такими соображениями руководствовалась Организация Объединенных Наций, свидетельствует тот факт, что в 2008 году мировое сообщество не признало факта геноцида украинского народа. (США и Великобритания голосовали за такое признание, но они оказались в меньшинстве). [
Более того голод в это время был и в других восточноевропейских странах
Про голод в Польше и Румынии в 1932/33

"Историческим фактом является то обстоятельство, что самое большое количество жертв 'голодомора' понесла Россия, а не Украина. Примечательно, что засуха спровоцировала голод и на территории Западной Украины, которая в то время принадлежала Польше." "ExtraPlus", Словакия

ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
----------------------------------------------------
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
----------------------------------------------------
Историческим фактом является то обстоятельство, что самое большое количество жертв 'голодомора' понесла Россия, а не Украина. Примечательно, что засуха спровоцировала голод и на территории Западной Украины, которая в то время принадлежала Польше.
"ExtraPlus", Словакия
----------------------------------------------------
ГОЛОД В РУМЫНИИ. "Пролетар". 09.04.32 г. В Румынии и Югославии сильные наводнения, причинившие большой ущерб, имеются человеческие жертвы. Много человеческих жертв в Бессарабии, особенно в Сороках. Железнодорожное сообщение между Кишиневом и Бухарестом, а также между Буковиной и Польшей прервано. Апрель 1933 года. Румынские, Австрийские, Венгерские и Украинские газеты сообщали о массовой смертности населения на почве голода в боярской Румынии.

Вена. 09.01.32 г. Выходившая на русском языке в Кишиневе газета "Бессарабская почта" писала: "Бесарабия за последнее пятилетие пережила два голодных года".

Вена. 07.11.32 г. "Диминеаца". Из Бухареста сообщают: "Голодные бунты в Кишиневе не прекращаются. В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не менее, он исчез из рынка. Толпа, в несколько сот человек, штурмовала пекарни; ее разгоняла полиция, есть раненые. В Текиншите прокаженные больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии.

__________________
Товарищ Берия разберитесь с бандер-логами и либерастами!

Олег2

Ая те говорю что в это время голод был не тока на Украине но и в Казахстане, в районах прилегающих к Кавказу....посему выделять вас отдельно-не вижу причин.......

«Голодомор» — массовый голод, охвативший всю территорию Украинской ССР в 1932—1933 годах[1], являющийся частью общего голода в СССР 1932—1933, повлёкший значительные человеческие жертвы, пик которого пришёлся на первую половину 1933 года а также, по мнению сторонников теории умышленного характера голода против исключительно украинцев, являющийся геноцидом украинского народа[22].

На Украине широко распространена идея, что голод 1932-1933 гг. явился следствием антиукраинской, сознательно геноцидной, политики Москвы, проникла в том числе и в научные круги. При этом замалчивается, что в точно в таком же положении оказалось население Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана и других районов, так как голод в тот момент царил на огромных пространствах и погибло множество как украинцев, так и русских, казахов и людей иной национальности. Косвенно, на то что именно такими соображениями руководствовалась Организация Объединенных Наций, свидетельствует тот факт, что в 2008 году мировое сообщество не признало факта геноцида украинского народа. (США и Великобритания голосовали за такое признание, но они оказались в меньшинстве). [
Более того голод в это время был и в других восточноевропейских странах
Про голод в Польше и Румынии в 1932/33

"Историческим фактом является то обстоятельство, что самое большое количество жертв 'голодомора' понесла Россия, а не Украина. Примечательно, что засуха спровоцировала голод и на территории Западной Украины, которая в то время принадлежала Польше." "ExtraPlus", Словакия

ПОЛЬША. ГОЛОД В ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цейтунг». «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый - 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков; описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок».
----------------------------------------------------
Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6 %. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37 % в Станиславском воеводстве, 49 % на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодовало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островци. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез». До 1929 года на Гуцульщину переселено из Польши 16000 семей военных и гражданских польских колонистов. Им передано 600284 гектара гуцульской земли». Кор. О. Травский. В другом номере «Нового часа» в корреспонденции «Репортаж из Гуцульщины» корреспондент пишет: «Извините, братья-гуцулы, раньше я не верил вашим рассказам о опустошенных селах «царем-голодом», но сейчас в Коломыи я убедился сам. Голодное население Западной Украины терпело и национальный гнет Польши: если житель Краковсого воеводства платил 30 злотых подушного налога, то житель Западной Украины 35 злотых. Карпатские леса хищнически вырубают колонисты.

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.
----------------------------------------------------
Историческим фактом является то обстоятельство, что самое большое количество жертв 'голодомора' понесла Россия, а не Украина. Примечательно, что засуха спровоцировала голод и на территории Западной Украины, которая в то время принадлежала Польше.
"ExtraPlus", Словакия
----------------------------------------------------
ГОЛОД В РУМЫНИИ. "Пролетар". 09.04.32 г. В Румынии и Югославии сильные наводнения, причинившие большой ущерб, имеются человеческие жертвы. Много человеческих жертв в Бессарабии, особенно в Сороках. Железнодорожное сообщение между Кишиневом и Бухарестом, а также между Буковиной и Польшей прервано. Апрель 1933 года. Румынские, Австрийские, Венгерские и Украинские газеты сообщали о массовой смертности населения на почве голода в боярской Румынии.

Вена. 09.01.32 г. Выходившая на русском языке в Кишиневе газета "Бессарабская почта" писала: "Бесарабия за последнее пятилетие пережила два голодных года".

Вена. 07.11.32 г. "Диминеаца". Из Бухареста сообщают: "Голодные бунты в Кишиневе не прекращаются. В ноябре на 100% повышены цены на хлеб, тем не менее, он исчез из рынка. Толпа, в несколько сот человек, штурмовала пекарни; ее разгоняла полиция, есть раненые. В Текиншите прокаженные больные сбежали из больницы, поскольку им неделю не давали пищу. Они голодным походом пошли на Бухарест, против них выслали отряды жандармерии.

__________________
Товарищ Берия разберитесь с бандер-логами и либерастами!

стасюся

Я тебе ответил, что не верю кремлядской статистике. Я верю фактам...
Я не понял второй вопрос в силу его тупизны: Ты кого больше любишь, маму или родину? Во время ролодомора ты бы кого первого съел маму или сестру?
А почему в соседних Белгородской, Брянской, Тамбовской, Гомельской областях ничего подобного не было?
Ты реально ненормальный? Сколько тебе лет, сынок?

__________________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

nsk

для дебила - трактовка только одна - когда сами с голоду подыхали то один хрен отправляли украм жратву эшелонами ... а кто там разворовывал .... так спроси укро-жидов ...

то же самое и сейчас происходит - денег укро-дебилам дают ... а вот куда они исчезают .... РФ абсолютно похеру

облизывай пиндосов и дальше .... заборо-самостийник, а в простонародье - шестерка пиндосовская

__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider ....

nsk

дятел тупорылый....
1. сокращение посевных площадей
2. бунты и не желание работать
3. засуха

что скажешь ... уКродец?

__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider ....