Пока есть правила, нет свободы.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным.

О ФОРУМЕ - ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ
FKiev.com - здесь все просто.
Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине? - Киевский форум без правил

Вернуться   Киевский форум без правил > Общий > Украина
Бан-лист Правил нет Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика


Результаты опроса: Яким має бути найменування?
Поліція 15 46.88%
Міліція 17 53.13%
Голосовавшие: 32. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2010, 11:49   #1 (permalink)
Почетный легион
Очки: 27,762, Уровень: 51 Очки: 27,762, Уровень: 51 Очки: 27,762, Уровень: 51
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для boroda
Сообщений: 2,057
украинец
Получено "спасибо": 954
Очки репутации: 27,762
Доп. информация
По умолчанию

Как мы знаем слово милиция появилось после октябрьской революции и состояла она из крестьянской и рабочего характера....
Петр I ввел слово полиция....
В Украине как я понимаю не было аналогичного понятия, разе что козаки...
Вон Медведев предлагает изменить слово милиция на полицию....
В таких страна постсоветских как Литва, Латвия, Эстония, Казахстан, Грузия, Азербайджан органы МВД переименованы в полицию....
Так какое название подойдет Украине исходя из ее истории и менталитета?
__________________
[SIZE="4"]Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти![/SIZE]http://animating.ru/avatars/data/med...imated_955.gif

http://killerjo.net/ кликать не советую, хотя знаю что нажмешь...
boroda вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
boroda получил (-а) спасибо от:
Gidra2009 (07.08.2010)
Старый 07.08.2010, 12:08   #2 (permalink)
Почетный житель
Очки: 1,287, Уровень: 9 Очки: 1,287, Уровень: 9 Очки: 1,287, Уровень: 9
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для alex-v
Сообщений: 32
киевлянин
Получено "спасибо": 18
Очки репутации: 1,287
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
Так какое название подойдет Украине исходя из ее истории и менталитета?
всеравно,поменяется лишь название а суть останется.
воще,в ссср милиция имела авторитет,а сейчас туда идут обычно приезжие
alex-v вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
alex-v получил (-а) спасибо от:
Wilania (09.08.2010), Товарищъ (09.08.2010)
Старый 07.08.2010, 12:39   #3 (permalink)
Житель
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 398
киевлянин
Получено "спасибо": 273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
всеравно,поменяется лишь название а суть останется.
воще,в ссср милиция имела авторитет,а сейчас туда идут обычно приезжие
И раньше шли приезжие....
Посмотри на младший состав....все сплошь селюки.....
Gidra2009 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 12:48   #4 (permalink)
Почетный житель
Очки: 1,287, Уровень: 9 Очки: 1,287, Уровень: 9 Очки: 1,287, Уровень: 9
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для alex-v
Сообщений: 32
киевлянин
Получено "спасибо": 18
Очки репутации: 1,287
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
И раньше шли приезжие....
Посмотри на младший состав....все сплошь селюки.....
не,раньше меньше их было,даже часть детей мечтали быть милиционерами,строителями,фермерами и др,
короче,плохих професий не было,все нужны и пользовались уважением,поэтому не было безработицы.
alex-v вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 12:58   #5 (permalink)
Житель
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 398
киевлянин
Получено "спасибо": 273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

это было давно..годах в 60-х....ну, в 70-х.....

А потом...престиж стал опускаться....до уровня Кравченко....
Gidra2009 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 13:09   #6 (permalink)
Житель
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 398
киевлянин
Получено "спасибо": 273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Вот...интересно...как наши предки понимали и " блюли " правопорядок....
И организационно тоже.....

Управление всем городом находилось в руках префекта города (praefectus urbis). При Августе должность эта была временной и случайной: префект города замещал императора во время его длительного отсутствия; Тиберий сделал ее постоянной; префекта назначает император, и он остается в своей должности столько лет, сколько угодно императору, – иногда пожизненно, иногда несколько лет. Рядом с ним стоят лица, ведающие разными отраслями городского хозяйства, но постепенно, в течение двух веков империи, все эти отрасли собираются в его руках: префект города становится единоначальным распорядителем всех городских дел, [с.36] которому остальные только помогают и стоят к нему в положении подручных, хотя бы и высокого ранга.

Мы можем проследить развитие этой централизации. В половине II в. при Антонине Пие префект анноны (аннона – ведомство снабжения Рима провиантом) уже подчинен префекту города. Одна надпись от этого времени (CIL. VI. 10707) упоминает о получении государственного пайка "при Лоллии Урбике, префекте города": он является главным лицом, ведающим раздачей. Префект пожарников тогда же поставлен в зависимость от префекта города: Антонин обращается именно к нему с распоряжением по "пожарному ведомству", а не к начальнику "бодрствующих".

Основной и первоначальной обязанностью префекта города как лица, которому этот город доверен, является охрана порядка и спокойствия в Риме и надзор за политической благонадежностью его обитателей. Его обязанности шире, чем обязанности градоначальника старого времени, шефа жандармов или полицмейстера. Он не только следит и распоряжается: его юрисдикции подведомствен ряд уголовных преступлений, нарушающих спокойствие и благочиние или создающих им угрозу. Он мог произносить приговор один, ни с кем не совещаясь; мог приглашать на совет почтенных и сведущих в праве людей. Плиний Младший заседал в таком совете (epist. VI. 11. 1); Лоллий Урбик, разбиравший вопрос о том, виновен ли Апулей в подлоге завещания, произнес свое решение, "посоветовавшись с мужами-консулярами" (Apul. apol. 2). Во всяком случае, суд этот действовал быстро, и "на медлительную помощь закона" (Tac. arm. VI. 11) здесь жаловаться не приходилось.

Префекту города подчинена римская полиция: три "городских когорты"31. Они были созданы Августом, но организацию свою получили при Тиберии, который, не вводя эти когорты в состав преторианской гвардии, добавил их к ней как некий придаток, распорядившись числить их после девяти преторианских когорт и обозначать цифрами, следующими за девяткой. И помещение им было отведено на Виминале, в Преторианском лагере. Караульные посты этих когорт разбросаны по всему Риму: префект города "должен расставить их, дабы охранять покой населения и получать сведения о всех городских происшествиях". В каждой когорте состояло по тысяче человек; кавалерии не было.

Первоначально эти полицейские части набирались в Италии; после реорганизации римского гарнизона Веспасианом в них могли поступать легионеры, и с этого времени мы встречаем в городских когортах уроженцев Нарбонской провинции, Белгики, Норика, Македонии, Нижней Паннонии. Перевод из армии в этот полицейский корпус означает и повышение по службе, и улучшение материального положения: жалованье полицейский получает большее, чем солдат-легионер. Срок службы двадцатилетний; когортой командует трибун, чаще всего назначаемый из пожарных частей: это человек, знакомый с городом и его жизнью; он уже нес полицейскую службу, и перевод в городские когорты – для него продвижение по службе: впереди маячит трибунат в преторианских когортах. Когорты разбиты на центурии и во главе центурий стоят "городские центурионы" (centuriones urbani), служившие раньше или в армии, или в пожарном корпусе. Они по чину ниже центурионов-преторианцев и ниже легионных примипилов (старших центурионов).

Рим и при республике, и в императорское время отнюдь не был городом, в котором имущество и жизнь граждан находились в безопасности. Город ночью был погружен в абсолютную темноту, и уже это одно давало широкий простор всяческим злодеяниям. Помптинские болота и Куриный лес под Кумами, на берегу Кумского залива, "протянувшийся на много стадий, весь в зарослях кустарника, песчанистый и безводный" (Str. 243), служили убежищем для разбойничьих шаек, совершавших набеги на Рим. К этим местам Фест (170, 171) присоединяет еще Невиеву рощу, находившуюся в 6 км от Рима. О том, что творилось в Риме и по всей Италии в начале правления Августа, красноречиво и единогласно повествуют Аппиан (bell. civ. V. 132) и Светоний (Aug. 31. 1). Уроки, преподанные временами Суллы и гражданскими войнами, дали плоды богатые. "Ватаги вооруженных разбойников разгуливали во множестве и открыто", – рассказывает Светоний, – путешественников на дорогах, рабов и свободных, хватали без разбора и запрятывали их по эргастулам; под видом новых коллегий собиралось множество шаек, и не было преступления, на которые они бы не пошли". Помимо этих разбойников-профессионалов, в Риме было достаточно всякого подозрительного и беспокойного люда. Сюда стекались со всего света искатели легкой наживы и авантюристы всякого вида и [с.38] толка; здесь, в этом людском море, искали приюта преступники, ускользнувшие от суда и тюрьмы; прятались беглые рабы; искали наживы нищие и бродяги. Перед судом префекта города представали не только изобличенные и пойманные злодеи; к нему приводили и лиц, заподозренных в том, что они смущают народ и подстрекают к восстанию. По словам Тацита, префект "должен обуздывать рабов и беспокойных людей" (arm. VI. 11)32. В число их попадали слишком усердные ревнители чужеземных и запрещенных религий; были тут евреи, бывали и христиане; по приказу префекта свершается казнь над рядом лиц, которых церковь впоследствии причислила к лику святых.

Римской полиции не приходилось сидеть без дела. Надо было держать надзор за зрелищами (в цирке, амфитеатре, театрах) во время празднеств – они бывали в Риме часто; следить за харчевнями и кабачками, – императоры косились на эти места, где собирались бедные и недовольные элементы, – за банями, которые посещались толпами народа и где воровство было обычным явлением; за торговыми помещениями и за самой торговлей: правильность мер и весов бывала засвидетельствована именем префекта города, выбитым на гирях. Строго преследовались незаконные и подозрительные коллегии. Все преступления рабов подлежали ведению префекта города. Ювенал утверждал, что на цепи для преступников приходится тратить столько железа, что скоро его не будет хватать на рала и мотыги

Римская полиция оставалась обычно в стороне от всяких государственных переворотов и только дважды попыталась вмешаться в политическую жизнь страны. Светоний рассказывает, что после смерти Калигулы консулы и сенат вместе с городскими когортами заняли Форум и Капитолий и заговорили о восстановлении республики. Дальше слов дело, конечно, не пошло: на следующий день начались колебания и разногласия, а толпа, стоявшая кругом, стала требовать единого властителя, называя Клавдия (Claud. 10. 3-4). Второй раз городские когорты выступили в 69 г. во время борьбы Веспасиана с Вителлием, когда римская знать стала подстрекать префекта города Флавия Сабина выступить претендентом на престол. Сабин занял Капитолий, но городские когорты, ядро его войска, были опрокинуты, и Сабин погиб (Tac. hist. III. 64-74).


Преторианцы

Городские когорты должны были охранять порядок и спокойствие в городе; преторианцы – это императорская гвардия, обязанная охранять дворец и особу императора; в армии она занимает привилегированное положение. Созданная Августом (он разместил шесть преторианских когорт по Италии и только три оставил в Риме), преторианская гвардия получила свою окончательную организацию как императорская и дворцовая охрана при Тиберии. Он сосредоточил все девять когорт в Риме, устроив для них на Виминале, в самом высоком месте Рима (оно господствовало и над городом, и над дорогами, которые вели в город с востока и северо-востока), у городских ворот, Преторианский лагерь (castra Praetoria) – казарму и крепость вместе.

Близость к императору, большое жалованье , щедрые и частые подачки, сокращенный срок службы: только 16 лет, а не 20, как в армии, – все это делало положение преторианского солдата завидным и желанным. И солдаты, понимая, что они поставлены в привилегированное положение не зря, а с расчетом на них, как на опору и поддержку, чувствовали свою силу, смотрели сверху вниз и на остальную армию, и на римское население, и на императорский двор, да и к особе императора как к таковой уважения чувствовали мало...."
Gidra2009 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 13:27   #7 (permalink)
Почетный житель
Очки: 1,287, Уровень: 9 Очки: 1,287, Уровень: 9 Очки: 1,287, Уровень: 9
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для alex-v
Сообщений: 32
киевлянин
Получено "спасибо": 18
Очки репутации: 1,287
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
это было давно..годах в 60-х....ну, в 70-х.....

А потом...престиж стал опускаться....до уровня Кравченко....
особенно быстро стал опускатся с 90-х,тоесть после развала союза.
alex-v вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 13:29   #8 (permalink)
Почетный легион
Очки: 23,417, Уровень: 46 Очки: 23,417, Уровень: 46 Очки: 23,417, Уровень: 46
Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
 Аватар для kazanova
Сообщений: 1,677
киевлянин
Получено "спасибо": 1,486
Очки репутации: 23,417
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Как по мне, пусть хоть ослиция, лишь бы работали...
kazanova вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
kazanova получил (-а) спасибо от:
alex-v (07.08.2010), Kursk (10.08.2010), PaPaY1984 (16.08.2010), Wilania (09.08.2010), Гипербореец (10.08.2010), НаТуля Англия (18.08.2010), Товарищъ (09.08.2010), Фагот!!! (10.08.2010)
Старый 07.08.2010, 14:00   #9 (permalink)
Житель
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 398
киевлянин
Получено "спасибо": 273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Законопроект "О полиции" доступен в сети Интернет

Законопроект "О полиции", который должен заменить действующий закон "О милиции", представлен на общественное обсуждение в интернете на сайте "Законопроект.ру".
Новый документ, разработанный и вынесенный на публичное рассмотрение по инициативе президента РФ Дмитрия Медведева, содержит 11 глав и 57 статей.

Важно отметить, что на сайте есть возможность комментировать каждую статью законопроекта, для этого необходимо зарегистрироваться на сайте.

Ппрезидент выразил надежду на конструктивную дискуссию, отметив, что она должна быть не общей, а конкретной – по отдельным положениям и разделам. Медведев не исключил, что некоторые из поступивших к законопроекту предложений, которые в настоящее время организационно и финансово невозможно реализовать, могут быть использованы в будущем, пишет РБК.
Gidra2009 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2010, 14:23   #10 (permalink)
Житель
 Аватар для Gidra2009
Сообщений: 398
киевлянин
Получено "спасибо": 273
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Вообще же...если мне память не изменяет.....

милицией на Руси называлось вот что :

Было при царях ( они же Великие князья всея..........................и окрестностей ) регулярное войско ...Регулярным оно было относительно..Но по свистку все ж с печки слезало....и под воздействием пинков шло в поход....
Это были так называемые " государевы служилые люди ".....
А еще в походы царь-батюшка обязывал идти дворян...худосочных..и тех, кто пожирнее....
И со своими " людишками ".....
Вот это шобло кое-как одетых....вооруженных по большей части дрекольем....и очень сытых дворянских холопей...это " вспомогательное войско " и называлось " милицией ".....
Gidra2009 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Gidra2009 получил (-а) спасибо от:
тувалу (10.08.2010)
Старый 09.08.2010, 11:05   #11 (permalink)
Старожил
Очки: 7,318, Уровень: 25 Очки: 7,318, Уровень: 25 Очки: 7,318, Уровень: 25
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для Товарищъ
Сообщений: 289
украинец
Получено "спасибо": 389
Очки репутации: 7,318
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
И раньше шли приезжие....
Посмотри на младший состав....все сплошь селюки.....
Но хоть не иностранцы, а сейчас смотриш как не грузин, так армянин или татарин.
__________________
Ребенку требуется помощь - Сукенников Александр - http://vk.com/pomoshrebenku
Товарищъ вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 11:17   #12 (permalink)
Почетный легион
Очки: 105,133, Уровень: 100 Очки: 105,133, Уровень: 100 Очки: 105,133, Уровень: 100
Активность: 16% Активность: 16% Активность: 16%
 Аватар для Гипербореец
Сообщений: 8,288
иностранец
Получено "спасибо": 6,090
Очки репутации: 105,133
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Новый закон назрел уже очень давно,а вот с переименованием в полицию наверное надо погодить лет так двадцать.
Когда Медведев и его советники рассматривали этот вопрос,то они наверное не учли моральную составляющую.Со времём ВОВ слово полицай носит очень негативный характер для тех,кто побывал в оккупации.А сейчас эти люди очень активно используются в разных митингах и демонстрациях.
И я не удивлюсь,когда вновь переименованых престарелые ветераны будут поносить "фашистскими прихвостнями" идущими против своего народа.
Гипербореец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Гипербореец получил (-а) спасибо от:
Старый 10.08.2010, 11:20   #13 (permalink)
Житель
 Аватар для Кривоногий-Карлик
Сообщений: 9
украинец
Получено "спасибо": 8
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Новый закон назрел уже очень давно,а вот с переименованием в полицию наверное надо погодить лет так двадцать.
Когда Медведев и его советники рассматривали этот вопрос,то они наверное не учли моральную составляющую.Со времём ВОВ слово полицай носит очень негативный характер для тех,кто побывал в оккупации.А сейчас эти люди очень активно используются в разных митингах и демонстрациях.
И я не удивлюсь,когда вновь переименованых престарелые ветераны будут поносить "фашистскими прихвостнями" идущими против своего народа.
милиция как то понародну звучит
__________________
Хоть я и Карлик но в обиду себя не дам.Я добрый ласковый и нежный как кошечка...
Кривоногий-Карлик вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 11:34   #14 (permalink)
Житель
 Аватар для Кощей
Сообщений: 188
украинец
Получено "спасибо": 4,294,966,850
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от boroda Посмотреть сообщение
предлагает изменить слово милиция на полицию....
Раньше были менты, а теперь будут - понты....
__________________
http://i070.radikal.ru/1003/95/d43393158715.gif http://s006.radikal.ru/i215/1003/d8/e91b916357e7.jpg

В споре часто побеждает дерзость и красноречие, а не истина. (Менандр)
Кощей вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Кощей получил (-а) спасибо от:
Elly (10.08.2010), Гипербореец (10.08.2010), тувалу (10.08.2010)
Старый 10.08.2010, 12:25   #15 (permalink)
Почетный легион
Очки: 37,966, Уровень: 60 Очки: 37,966, Уровень: 60 Очки: 37,966, Уровень: 60
Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
 Аватар для тувалу
Сообщений: 2,897
украинец
Получено "спасибо": 806
Очки репутации: 37,966
Доп. информация
По умолчанию Re: Милиция или полиция? Или как назвать органы правопорядка в Украине?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
это " вспомогательное войско " и называлось " милицией "
Милиция( милитари подразделение) действительно скорее напоминает народное ополчение..
Полис( город,государство), более подходящее название для государственной системы обеспечение порядка и законности в государстве.
__________________
Киев, не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
тувалу получил (-а) спасибо от:
Кощей (10.08.2010)
Ответ

Метки
була , зміні , названия , назвать , правопорядка , органы , милиции , милиция , полиция , militia , украине

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© FKiev.com 2007 - 2018