КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ

Shumakov

даже так,
но перед этим они выкопали черное море

ваще то есть еще Одесса, мама и Ростов, папа
а воть кто отец,
не знаю

__________________
"The only thing sure about luck is that it will change." - Bret Harte

Memеntо Mortis

отец Великий Новгород, но укры это скрывают

Shumakov

почему скрывают,
можа у современных ученых еще руки не дошли,
ты представляешь у них работы непочатый край,
заниматься этою белебердою

__________________
"The only thing sure about luck is that it will change." - Bret Harte

velli

Новгород от вас тоже отделится. Он вам вспомнит как вы уничтожили Новгородскую респулику
Московия, при помощи ханов, силой и коварством захватила и уничтожила Новгородскую Республику, превратив ее в часть Московского Княжества

__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.

Олег1

Врешь-основное его население вятичи и кривичи
Врешь Киев брали не раз и грабили не раз, это обычное дело для времен феодальной раздробленности
Врешь ------ит, Москва была основана до монгольского нашествия и русскими
Первым достоверным летописным упоминанием о Москве считается указание Ипатьевской летописи на встречу в городке под названием Москов ростово-суздальского князя Юрия Долгорукого с друзьями и союзниками во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем в день «Пятка на Похвалу Богородицы»[4], т. е. в субботу 4 апреля 1147 года[5]
Ты идиот, пример языка населения московского княжества:
А вот пример "финского языка" из словаря Лудольфа, который приводит Б.А.Ларин

"Давно ли ты с Москвы?"
"- Изволишь чарку вотки?"
"[Слуга:] за етую цену не зделают бушмаки".
"Опотчивай здоров!"

http://www.philology.ru/linguistics2/larin-77b.htm
ВЫСЕР не защитан

velli

Там где Московия распространяла свою власть, там везде уничтожались на корню любые признаки народного правления, и силой навязывались азиатско-ханские порядки, с абсолютной властью царского "посланника Бога", беспрекословное поклонение ему, отсутствию какого-либо проявления свободы итд. Москвовия стала полностью азиатской, с рабским народом, с азиатскими формами правления, порядками, устройством, политикой. Если посмотрите на нынешнюю Россию, то НИЧЕГО нового вы не увидите с 14 века. Тот же самый азиатский несменяемый Хан (князь, царь, президент), которому рабский забыдленный народ поклоняется как наместнику Бога, такой же рабский народ с рабским менталитетом, бесправие, беззаконие, феодализм, примитивизм, отсталость, воровство. И такая же азиатская власть ханских угодников. Что касается Москвы, то из нее исходит одна грязь, которая грязнит всю Россию, не оставляя ей никакого выбора. Есть редкие исключения в истории, когда кому-то удалось уйти из под опеки Грязи. Например, это Финляндия. Освободившись от Московской Грязи она превратилась в одно из самых процветающих государств мира, в которой высокие технологии это часть их жизни. Или Эстония, которая скоро станет подобием Финляндии.

__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.

Олег1

Свидомая мечта, придет другой дядька накжет за обиды нам нанесенные....Бу-га-га А сами тока обсираться можем

velli

Откуда на России такое проклятие? Кто проклял?

В древние времена любая стоянка (стан, поселок, образование города) основывали на берегах больших рек, которые поили, орошали и играли важную роль логистики. Так образовывались города, в том числе Москва. В те далекие времена в междуречье Оки и Волги и на территориях нынешней северо-западной России хозяйничали различные этноплемена племена народностей, говорящих на своих языках. Как переводится «Москва», знаете? Слово «Москва» - это означают некоторые многоговорящие значения: «слякотный», «гнилой» « нечистый», «грязный», «мутный», «вонючий». А еще, но уже на языках других местных народностей тех мест: «бежать», «убегать», «бить», «избегать», «ударять». Правда, в новой истории России, этимологию Москвы подменили на более применимую - «вода», «река».

Вот как описываются эти места, где сейчас расположена Москва: Безлюдные пустынные края... ни людей, ни птиц, ни зверей, только одни вороны. В мутной воде нет рыбы... Вокруг множество курганов... гнетущая беззвучная тишина...





Как видим, у различных народов, эта местность была по меньшей мере дурной, если не сказать более точнее - проклятой. Там не жили люди, а только хоронили. Это "город мертвых", который нельзя тревожить. Нечисть - это обозначение чего-то плохого, не чистого, не людского, дурного, опасного, приносящего беды. Именно этим славилась река Москва, на берегах которой образовалось Великое княжество Московское. Если различные народы очень избегали этой местности, кроме похоронно-церемониальных дел, то Даниил Александрович в 13 веке основал на этом месте Московское княжество. До 13 века никто не хотел жить рядом в этой нечистой (дурной, грязной, гнилой) местности, а русские князья основали княжество, которое потом стало Великим, а потом и вообще столицей государства Московия, предтечей Российской Империи. С этого периода московское проклятие стало проклятием всей России до наших дней. Московские князья при поддержки ханов захватили и уничтожили Великую Новгородскую Республику, которая самостоятельно могла стать второй европейской Скандинавией. В этом могущественном княжестве уже в 11 веке(!) была народная демократия Вече, которая избирала верховную власть князей. Это была одна из первых форм народного правления во всей Европе (!), только у соседей-викингов было чуть раньше. Но Московия, при помощи ханов, силой и коварством захватила и уничтожила Новгородскую Республику, превратив ее в часть Московского Княжества.



Там где Московия распространяла свою власть, там везде уничтожались на корню любые признаки народного правления, и силой навязывались азиатско-ханские порядки, с абсолютной властью царского "посланника Бога", беспрекословное поклонение ему, отсутствию какого-либо проявления свободы итд. Москвовия стала полностью азиатской, с рабским народом, с азиатскими формами правления, порядками, устройством, политикой. Если посмотрите на нынешнюю Россию, то НИЧЕГО нового вы не увидите с 14 века. Тот же самый азиатский несменяемый Хан (князь, царь, президент), которому рабский забыдленный народ поклоняется как наместнику Бога, такой же рабский народ с рабским менталитетом, бесправие, беззаконие, феодализм, примитивизм, отсталость, воровство. И такая же азиатская власть ханских угодников. Что касается Москвы, то из нее исходит одна грязь, которая грязнит всю Россию, не оставляя ей никакого выбора. Есть редкие исключения в истории, когда кому-то удалось уйти из под опеки Грязи. Например, это Финляндия. Освободившись от Московской Грязи она превратилась в одно из самых процветающих государств мира, в которой высокие технологии это часть их жизни. Или Эстония, которая скоро станет подобием Финляндии.


Запомните, куда Московия тянула свои руки, там везде становилась "мини-московия" с полным набором всех "достижений" 14 века. Если бы сейчас на секунду представить, что Московия успела захватить Японию, то от нынешнего индустриального гиганта была бы нищая, озлобленная и воинственная страна вроде С.Кореи. Часто езжу в Польшу, какая чудесная страна становится. У них экономическое развитие одно из самых высоких во всем ЕС. А когда там была Московия, там был нищий совок. Тоже самое во всей В.Европе, где Московия навязывала свою грязь. Так же можно вспомнить Грузию при Саакашвили. Хоть Саакашвили еще тот диктатор, но вырвавшись из цепких лап Московской Грязи он смог провести невероятные реформы в Грузии, пусть даже во многом критикуемые, в том числе мной. Что еще раз доказывает, что ради избавления организма от рака, надо уничтожить все метастазы идущие от опухоли. Москва - это и есть опухоль на теле России и всех других стран, где она имеет свое влияние. И чем быстрее страна избавиться от метастаз Московской Грязи, тем быстрее она превратится в нормальную страну. http://pora-valit.livejournal.com/1006506.html

__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.

Олег1

Повесть временных лет Нестора, слыхал о таком?
Цитирую:
"
В год 6370 (862)................ И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. .................... Рюрик же княжил в Новгороде."
Имхо, ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ рюрикова столица-Новгород. Начало династии рюриковичей-на севере Руси в Новгороде.
"В год 6390 (882). ....................... И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью."
Обрати внимание кого называет летописец Русью " варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью" это те кто пришел с Олегом в Киев...
Бу-га-га

Shumakov

так Новгород принадлежал Украине ?
и что это за республика,
уточнить,

Киев мать городов русских,

__________________
"The only thing sure about luck is that it will change." - Bret Harte

v.nikolay51

Выходит у ----ов истории не , так они чужую под свой лад переписываю,.
Яценюк ещё один перл выдал, что СССР напал на Германию и Украине во Второй мировой войне. Конечно это можно предположить, если родители Яценюка воевали в составе дивизии Нахтигаль. Под бендеровскими и фашистскими знамёнами.

Олег1

ДЛя ------ых рассказываю историю Руси кратенько, основанную не на ------ых фантазиях а на данных археалогии, летописей, зарубежных источников.
-Славянские племена переселились на территорию Восточной Европы в период 3-5 веков, они пришлые из центральной Европы (Дунай, Полша, Сев. Германия)
-на месте, в том числе на терр. нынешней Украины жили племена финского, скифского происхождения, которые постепенно были частично асимилированы, вытеснены или истреблены.
-Пусь изначальная, рюриковская-Это север, Новгород и т. д.. Захватившая Киев у хазар и основавшая объединенное государство и постепенно объеденившая все восточнославянские племена
-С развитием феодализма на Руси общерусское государство разбилось на ряд не зависимых владений
-После татарского нашествия все русские княжества в той или иной мере зависели от них, в том числе расположенные на территории нынешней Украины, зависели от них и имелись случаи поселения на территори нынешней УКраины масс тюркоязычных, например черных клобуков, растворившихся в славянах
Как то так

Shumakov

дело было так:
в Киеве жили русские,
это по Нестору летописцу,
а Москве моксель,
это самая моксель украла русских,
и они стали называться украинцами

Киев мать городов русских,

__________________
"The only thing sure about luck is that it will change." - Bret Harte

nsk

там смесь всех кто в свое время прошел этими территориями ... начиная с греков и заканчивая ханты и манси при СССР

какое? что не разваливается последние 1200 лет? и как противопоставление - развал ----- за последние 23 года?

__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider ....

Омич

Моя бывшая говорила ёпсель-мопсель.

__________________
— Nationality? — Russian!
— Occupation? — No, no just visiting...