Пока есть правила, нет свободы.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным.

О ФОРУМЕ - ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ
FKiev.com - здесь все просто.
Московия украла историю Киевской Руси-Украины - Страница 31 - Киевский форум без правил

Вернуться   Киевский форум без правил > Общий > Украина
Бан-лист Правил нет Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика


Like Tree8Likes

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.04.2015, 21:28   #451 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,812, Уровень: 100 Очки: 176,812, Уровень: 100 Очки: 176,812, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для TACC
Сообщений: 13,877
украинец
Получено "спасибо": 5,628
Очки репутации: 176,812
Доп. информация
По умолчанию

[SIZE="3"]ЯГОДИЧНЫЙ ЗУД ПАТРИОТИЗМА.[/SIZE]
"Т.н. русская государственность, предлагаемая нам нынче как идеал и объект страстного ностальгирования, была возможна лишь при условии, что 65% населения находилось в абсолютном рабстве! А сама Россия была тоталитарным государством, основанным на работорговле. (С 1741 года была отменена даже присяга царю для крепостных, что являлось прямым свидетельством перевода 30–35 миллионов человек в разряд говорящего скота, полностью изолированного даже от номинальных гражданских ритуалов.)

Мы помним главный страх власти 1812 года, так хорошо сформулированный Н.Н.Раевским: «Одного боюсь — чтобы не дал Наполеон вольности народу». Тогда русское правительство готовилось воевать на два фронта, усиливая в ожидании бунтов гарнизоны в уездах и губерниях. От Наполеона ждали манифеста о крестьянской вольности, который поджег бы Россию со всех концов, ибо даже в предвкушении его в имениях князя Шаховского, Алябьева «крестьяне вышли из повиновения, говоря, что они нынче французские». Из Смоленской, Тверской, Новгородской губерний сообщалось, что «крестьяне возмечтали, что они принадлежать французам могут навсегда». Витебский губернатор доносил в комитет министров: «Буйство до того простирается, что крестьяне стреляли по драгунам и ранили многих». Но Наполеон не воспользовался тем козырем, вероятно, не захотев делить славу с «полуживотными», как воспринимались тогда в Европе русские крепостные. Созданный впоследствии миф о «дубине народной войны» развенчивается одной цифрой: специальной «крестьянской» медалью «За любовь к Отечеству», учрежденной Александром I, по итогам войны 1812 года были награждены... 27 человек.

Наша специфическая воинская традиция — при отступлении бросать на поле боя своих тяжелораненых — связана не с какой-то особой бесчеловечностью русских, а лишь с тем, что и солдат всегда был для власти говорящим скотом, рабом, потеря которого легко восполнялась через рекрутчину. Это касается не только Бородина, когда армия Александра I, отступая, побросала своих раненых на самом поле и в селе Можайском. В 1799 году Александр Васильевич Суворов во время альпийского похода без малейших колебаний оставлял своих тяжело раненных «чудо-богатырей» замерзать меж заснеженных валунов Роштока и Сен-Готарда.

Дешевизна русского солдатского мяса была не только залогом имперских побед, но и причиной возникновения тех «славных» традиций, отголоски которых сегодня мы видим и в дедовщине, и в легкости пуска «под нож» толп желторотых «срочников», как это не так давно можно было наблюдать на примере Майкопской бригады. Конечно, государственную идеологию не следует мастерить из такого дешевого материала, как казенный патриотизм, но век за веком власти оказывают революции услугу, повторяя свою ошибку.
__________________
И сказала сестрица Аленушка братцу Иванушке
-Не ходи на выборы - казленочком станешь.
TACC вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2015, 21:32   #452 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,812, Уровень: 100 Очки: 176,812, Уровень: 100 Очки: 176,812, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для TACC
Сообщений: 13,877
украинец
Получено "спасибо": 5,628
Очки репутации: 176,812
Доп. информация
По умолчанию

Вот начало России, точнее этого суррогата недоРоссии который теперь скотился к фашизму и путлеризму.


__________________
И сказала сестрица Аленушка братцу Иванушке
-Не ходи на выборы - казленочком станешь.
TACC вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2015, 21:35   #453 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,812, Уровень: 100 Очки: 176,812, Уровень: 100 Очки: 176,812, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для TACC
Сообщений: 13,877
украинец
Получено "спасибо": 5,628
Очки репутации: 176,812
Доп. информация
По умолчанию

http://www.cultandart.ru/society/255...sandr_nevzorov

Еще одним важным фактором, который провокативно действует на монстра из наших исторических глубин, является тот, который я условно назову «ягодичным». Пожалуй, он является столь же могучей приманкой для революции, как и завалы лжи. А именно, сегодня мы видим, в какой тоске десятки тысяч ягодиц тянутся к трону. Воспитанный столетиями истории, вживленный в национальную культуру «рефлекс рабства», т.е. привычка быть поротыми по четвергам или субботам, — тоже жаждет своей реализации, что подтверждается нескончаемыми общественными грезами о Сталине.

Играет холопская кровь, крепостные устали ждать порки; они готовы на все — лишь бы пороли вовремя. Мы видим сейчас четкое разделение общества на тех, кто со спущенными штанами, лучась от предвкушаемого счастия, уже занял очередь в людскую, и на тех, кто зуда в ягодицах не испытывает.

Конечно, если публика так жаждет тоталитаризма и тирании — она, конечно, имеет право реализовать свой рабский рефлекс. Но для этого придется поменять президента. Путин, при всей его негламурности и жесткости, добровольно в диктаторы не пойдет никогда. Будет ли он сам, в отместку за свое упрямство, перемолот жерновами истории России — большой вопрос. Скорее всего да. Жернова, разумеется, заскорузли от грязи и крови, что, впрочем, не убавило их способности вращаться и перемалывать. Вот только мало кто понимает, что звук этих жерновов является для нашего монстра сигналом всплывать быстрее.
__________________
И сказала сестрица Аленушка братцу Иванушке
-Не ходи на выборы - казленочком станешь.
TACC вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2015, 21:45   #454 (permalink)
Очки: 34,413, Уровень: 57 Очки: 34,413, Уровень: 57 Очки: 34,413, Уровень: 57
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для Олег3
Сообщений: 2,746
Получено "спасибо": 5,197
Очки репутации: 34,413
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TACC Посмотреть сообщение
http://www.cultandart.ru/society/255...sandr_nevzorov

Еще одним важным фактором, который провокативно действует на монстра из наших исторических глубин, является тот, который я условно назову «ягодичным». Пожалуй, он является столь же могучей приманкой для революции, как и завалы лжи. А именно, сегодня мы видим, в какой тоске десятки тысяч ягодиц тянутся к трону. Воспитанный столетиями истории, вживленный в национальную культуру «рефлекс рабства», т.е. привычка быть поротыми по четвергам или субботам, — тоже жаждет своей реализации, что подтверждается нескончаемыми общественными грезами о Сталине.

Играет холопская кровь, крепостные устали ждать порки; они готовы на все — лишь бы пороли вовремя. Мы видим сейчас четкое разделение общества на тех, кто со спущенными штанами, лучась от предвкушаемого счастия, уже занял очередь в людскую, и на тех, кто зуда в ягодицах не испытывает.

Конечно, если публика так жаждет тоталитаризма и тирании — она, конечно, имеет право реализовать свой рабский рефлекс. Но для этого придется поменять президента. Путин, при всей его негламурности и жесткости, добровольно в диктаторы не пойдет никогда. Будет ли он сам, в отместку за свое упрямство, перемолот жерновами истории России — большой вопрос. Скорее всего да. Жернова, разумеется, заскорузли от грязи и крови, что, впрочем, не убавило их способности вращаться и перемалывать. Вот только мало кто понимает, что звук этих жерновов является для нашего монстра сигналом всплывать быстрее.
Высрал гуано? На подотрись:

А теперь по теме обсуждения:
Повесть временных лет Нестора, слыхал о таком?
Цитирую:
"
В год 6370 (862)................ И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города - тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах - находники, а коренное население в Новгороде - словене, в Полоцке - кривичи, в Ростове - меря, в Белоозере - весь, в Муроме - мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. .................... Рюрик же княжил в Новгороде."
Имхо, ПЕРВОНАЧАЛЬНАЯ рюрикова столица-Новгород. Начало династии рюриковичей-на севере Руси в Новгороде.
"В год 6390 (882). ....................... И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью."
Обрати внимание кого называет летописец Русью " варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью" это те кто пришел с Олегом в Киев......
Имхо Север России-это изначальная Русь, Киев завоеванная территория куда русы перенесли свою столицу....
Олег3 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Олег3 получил (-а) спасибо от:
banderlogovyob (21.04.2015)
Старый 21.04.2015, 21:48   #455 (permalink)
Основа форума
Очки: 5,141, Уровень: 21 Очки: 5,141, Уровень: 21 Очки: 5,141, Уровень: 21
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для banderlogovyob
Сообщений: 274
иностранец
Получено "спасибо": 163
Очки репутации: 5,141
Доп. информация
По умолчанию

Мы вместе столько лет существовали рядом...
Неважен флага цвет и данные анкет...
Страна была одна и нас нацистским ядом
Не думали травить из тиражей газет...

Но вышел фарс-мажор и Украина-дура
Свой суверенитет решила обрести...
И первые ростки пустила та структура,
Где лидеры УПА в почете и чести...

И те, кто в СССР хвалились партбилетом,
Вдруг стали говорить, как ждали этот миг...
Бандеровцем они давно гордятся дедом
И беды все страны от москалей интриг...

Тех оборотней вой в жовто-блакитной пыли
Родил на белый свет гнилой патриотизм...
И Кучма, и Кравчук не батраками были...
И при больших чинах шли смело в коммунизм...

А нынче, вот те на - одели вышиванки
И, мову подучив, забыли братский долг...
"Россия - это враг!!!", - заговорили танки
И пару городов вдруг превратили в морг...

Эх, Украина-мать!!! Тобою правят бесы...
Ты шлюхою легла под Штаты и ЕС...
Но полстраны теперь кровавой этой мессы
Уже не признают, идя в противовес...

И я не перестал считаться украинцем
Из той семьи славян, что за единый фронт!!!
А гордые -----, по сущности австрийцы,
Не братья нам теперь... Скорей наоборот...

Сомнений больше нет... Пандоры вскрыли ящик,
Когда Юго-Восток загрохотал в боях...
Теперь ОНИ и МЫ - вот термин настоящий
Для новой Украины, стремящейся во прах...

ОНИ шуршат, как снег, под каблуками шлюшек,
Когда Шевченко том, как Библию бубнят...
А НАМ Толстой, Есенин, Блок, Тютчев, Фет и Пушкин
Культуры аромат средь вони той дарят...

ОНИ мне говорят: "Вали в свою Россию!!!
Ты продался Кремлю и Путина ты раб!!!"
А я им говорю: "А выгнать не по силе???
Иль можете стрелять вы лишь детей и баб???"

ОНИ уже дрожат и, предвещая шухер,
Границу из всех сил пытаются закрыть...
И даже для родни, что из России, глухи...
Рвут родственную связь, как тоненькую нить...

Потом, когда пройдет психоз от телебреда,
ОНИ (пускай не все) застынут, обалдев...
"Как стала крахом вдруг февральская победа *
И как цветущий край вдруг превратился в хлев???"

И вот тогда ОНИ, обмякнув от обмана,
В славянскую семью по-новой захотят...
Убить бы вас, козлов!!! Но, вот вам по щелбану...
Ведь зла не держит Русь... И снова их простят...
banderlogovyob вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2015, 22:07   #456 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для velli
Сообщений: 13,610
украинец
Получено "спасибо": 5,786
Очки репутации: 176,688
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от banderlogovyob Посмотреть сообщение
Мы вместе столько лет существовали рядом...
Неважен флага цвет и данные анкет...
Страна была одна и нас нацистским ядом
Не думали травить из тиражей газет...

Но вышел фарс-мажор и Украина-дура
Свой суверенитет решила обрести...
И первые ростки пустила та структура,
Где лидеры УПА в почете и чести...

И те, кто в СССР хвалились партбилетом,
Вдруг стали говорить, как ждали этот миг...
Бандеровцем они давно гордятся дедом
И беды все страны от москалей интриг...

Тех оборотней вой в жовто-блакитной пыли
Родил на белый свет гнилой патриотизм...
И Кучма, и Кравчук не батраками были...
И при больших чинах шли смело в коммунизм...

А нынче, вот те на - одели вышиванки
И, мову подучив, забыли братский долг...
"Россия - это враг!!!", - заговорили танки
И пару городов вдруг превратили в морг...

Эх, Украина-мать!!! Тобою правят бесы...
Ты шлюхою легла под Штаты и ЕС...
Но полстраны теперь кровавой этой мессы
Уже не признают, идя в противовес...

И я не перестал считаться украинцем
Из той семьи славян, что за единый фронт!!!
А гордые -----, по сущности австрийцы,
Не братья нам теперь... Скорей наоборот...

Сомнений больше нет... Пандоры вскрыли ящик,
Когда Юго-Восток загрохотал в боях...
Теперь ОНИ и МЫ - вот термин настоящий
Для новой Украины, стремящейся во прах...

ОНИ шуршат, как снег, под каблуками шлюшек,
Когда Шевченко том, как Библию бубнят...
А НАМ Толстой, Есенин, Блок, Тютчев, Фет и Пушкин
Культуры аромат средь вони той дарят...

ОНИ мне говорят: "Вали в свою Россию!!!
Ты продался Кремлю и Путина ты раб!!!"
А я им говорю: "А выгнать не по силе???
Иль можете стрелять вы лишь детей и баб???"

ОНИ уже дрожат и, предвещая шухер,
Границу из всех сил пытаются закрыть...
И даже для родни, что из России, глухи...
Рвут родственную связь, как тоненькую нить...

Потом, когда пройдет психоз от телебреда,
ОНИ (пускай не все) застынут, обалдев...
"Как стала крахом вдруг февральская победа *
И как цветущий край вдруг превратился в хлев???"

И вот тогда ОНИ, обмякнув от обмана,
В славянскую семью по-новой захотят...
Убить бы вас, козлов!!! Но, вот вам по щелбану...
Ведь зла не держит Русь... И снова их простят...
Ты что идиот?
__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.
velli вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2015, 22:10   #457 (permalink)
Почетный легион
Очки: 39,245, Уровень: 61 Очки: 39,245, Уровень: 61 Очки: 39,245, Уровень: 61
Активность: 4% Активность: 4% Активность: 4%
 Аватар для Леший
Сообщений: 3,131
иностранец
Получено "спасибо": 5,257
Очки репутации: 39,245
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velli Посмотреть сообщение
Ты что идиот?
Не там себе напарника ищешь, мордофиля!
Леший вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2015, 22:18   #458 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для velli
Сообщений: 13,610
украинец
Получено "спасибо": 5,786
Очки репутации: 176,688
Доп. информация
По умолчанию

У московитов почти везде во всех событиях до 1721 года пишется про какую-то Россию и каких-то русских хотя тогда никакой России и русских не существовало.
Это также безграмотно как называть повстанев Степана Разина большевиками и социалистами. Или называть ЦК КПСС штабом партии Единая Россия

Российские историки этими ошибками грешат постоянно . Пример...

Чтобы пресечь брожение среди населения и не допустить в Россию некрасовских посланцев, Петр I в 1720 г. издает указ, по которому лазутчики Некрасова карались смертной казнью, а с ними и те, кто их укрывал. Тех же, кто о них знал и не доносил, били кнутом, резали носы, уши и ссылали на вечное поселение в Сибирь. Против уходящих с Дона были высланы заградительные отряды.(Заградотряды- это одна из любимых игрушек имперастов всех времён ).

[SIZE="3"] В 1720 году России не существовало. Она была придумана только в 1721 году.[/SIZE]

[SIZE="4"]Царскую империю с СССР не смешивают, а вот Московию с Россией смешивают постоянно.[/SIZE]
__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.
velli вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
velli получил (-а) спасибо от:
igma (21.04.2015)
Старый 21.04.2015, 23:36   #459 (permalink)
Очки: 34,413, Уровень: 57 Очки: 34,413, Уровень: 57 Очки: 34,413, Уровень: 57
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для Олег3
Сообщений: 2,746
Получено "спасибо": 5,197
Очки репутации: 34,413
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velli Посмотреть сообщение
В 1720 году России не существовало. Она была придумана только в 1721 году.
ЧМО смеюсь над твоими высерами:
Русское царство[1][2] или в византийском варианте Российское царство[3][4][5] — официальное[6] наименование Русского государства между 1547 и 1721 гг.[Комм 3][6] Также официальным в указанный период было название рꙋсїѧ[7]

В 1547 году государь всея Руси и великий князь московский Иван IV Грозный был коронован царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных»[8], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель»[9].
Поскольку изначально «государство» в первую очередь подразумевало суверенитет монарха, важнейшим государственным атрибутом был монарший титул. Ошибка в его написании была государственным преступлением, умаление – поводом для войны. В титуле содержалось указание как на реальную государственную территорию, так и на ту, обладать которой властитель стремился. Эпизодическое употребление титула «всея Руси» известно с XI века, но окончательное его закрепление произошло лишь в XIV веке за московскими великими князьями (начиная с Ивана Калиты)[4].
Твое невежество....умиляет, попробуй походить в школу, глядишь поумнеешь....
Олег3 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2015, 23:42   #460 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для velli
Сообщений: 13,610
украинец
Получено "спасибо": 5,786
Очки репутации: 176,688
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег3 Посмотреть сообщение

В 1547 году государь всея Руси и великий князь московский Иван IV Грозный был коронован царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных»[8], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель»[9].
Поскольку изначально «государство» в первую очередь подразумевало суверенитет монарха, важнейшим государственным атрибутом был монарший титул. Ошибка в его написании была государственным преступлением, умаление – поводом для войны. [SIZE="4"]В титуле содержалось указание как на реальную государственную территорию, так и на ту, обладать которой властитель стремился. [/SIZE]Эпизодическое употребление титула «всея Руси» известно с XI века, но окончательное его закрепление произошло лишь в XIV веке за московскими великими князьями (начиная с Ивана Калиты)[4].
Твое невежество....умиляет, попробуй походить в школу, глядишь поумнеешь....
Бля страна идиотов.
Скажите Путлеру чтобы он себя обявил президентом Пиндосии.
Как раз очень злободневно. Вы же все только про США и трындите.
__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.
velli вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2015, 23:48   #461 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для velli
Сообщений: 13,610
украинец
Получено "спасибо": 5,786
Очки репутации: 176,688
Доп. информация
По умолчанию

[SIZE="4"]До начала 18 века место России на картах занимала Тартария [/SIZE]



Почему московским царём мог быть только татарин?

http://www.islamnews.ru/news-36521.html


В середине XV века, московские князья признали себя младшими братьями рода Гираев, а крымских ханов своими царями. Одновременно они заимели поддержку и покровительство правящей династии, а также определенные права и обязанности по “собиранию земли золотоордынской” в новое единое государство во главе с Гираями.

С начала XVI века, когда Крым стал вилайетом (губернией) Османского халифата, верховным правителем для Московии стал считаться султан в Стамбуле, тем не менее, как выражаются сейчас, правом «оперативного управления», по-прежнему обладали крымские ханы.



Известно, что Иван III (дед Иван Грозного) в знак своего вассального положения перед крымским ханом, принес на Библии присягу на верность дому Гираев, признав их наследниками рода Чингиз-хана. Эта присяга строго соблюдалась вплоть до 1700 года, и Московия платила дань Крымскому ханству, как своему суверену и хозяину.

Об этом напоминает и известный русский историк С.М. Соловьев в сборнике “Чтения и рассказы по русской истории” , “турки были страшно истощены (к 1700 году беспрерывными войнами) и заключили мир, уступили России Азов со всякими старыми и новыми, уже построенными Петром городками; а крымский хан должен был отказаться от дани, которую до сих пор платила ему Московия под благовидным названием поминков или подарков” / стр. 502-503./

[SIZE="3"] Как видим из этого ни про какую Россию речи вообще нет. Но за то хорошо объясняется значение названия народа "русские".
Русские вассалы в отличии от тюркских вассалов Крымского хана.[/SIZE]

Что касется России то её придумал Пётр в 1721 году тоесть значительно позже.
__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.
velli вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2015, 00:03   #462 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для velli
Сообщений: 13,610
украинец
Получено "спасибо": 5,786
Очки репутации: 176,688
Доп. информация
По умолчанию

Московия и при Иване Грозном, во второй половине конце XVI века, платила дань Крыму, как и царям Золотой Орды. Но русские имперские историки отчаянно обходят молчанием зависимость Москвы от Крымского ханства, явно опровергающее сам факт независимого существования Московии, как царства, в XVI веке.

Однако, будучи вассалом Крыма, Московия в этом положении имела и выгоду. Крымские ханы оказывали Московии постоянную военную и политическую поддержку, в так называемой Ливонской войне. Именно в результате поддержки Крыма, войска Ивана Грозного в начале войны одерживали одну победу за другой.

Но с 1563 года отношения между Московией и Крымским ханством стали резко меняться. А в 1570 году османский султан Сулейман Кануни потребовал ликвидации автономии Московии.

Вот что писал историк К. Валишевский в своей книге “Иван Грозный”:
“С 1563 по 1570 г. Иванъ напрасно старался предотвратить татарское нашествiе… Безуспешно послы его, как Нагой и Ржевскiй, являлись к хану с миролюбивыми речами и великолепными подарками…Но султан потребовал возвращенiя Казани и Астрахани и признанiя Московскаго государства подвластным Порте”./ стр. 224./
__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.
velli вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2015, 00:18   #463 (permalink)
Почетный легион
Очки: 59,634, Уровень: 75 Очки: 59,634, Уровень: 75 Очки: 59,634, Уровень: 75
Активность: 31% Активность: 31% Активность: 31%
 Аватар для Вечно сомневающийся
Сообщений: 4,597
украинец
Получено "спасибо": 2,099
Очки репутации: 59,634
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velli Посмотреть сообщение
Московия и при Иване Грозном,

Зачем всё это надо?

Признать себя придурком и начать вылизывать зад англосаксам?

Но без России США получат абсолютное мировое господство, а это даст возможность Вашингтону срать даже на собственных граждан.

За чем ты так торопишься в дерьмо?
Вечно сомневающийся вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2015, 01:16   #464 (permalink)
Почетный легион
Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100 Очки: 176,688, Уровень: 100
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 Аватар для velli
Сообщений: 13,610
украинец
Получено "спасибо": 5,786
Очки репутации: 176,688
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вечно сомневающийся Посмотреть сообщение
Зачем всё это надо?

Признать себя придурком и начать вылизывать зад англосаксам?

Но без России США получат абсолютное мировое господство, а это даст возможность Вашингтону срать даже на собственных граждан.

За чем ты так торопишься в дерьмо?
А почему англосаксам а не эскимосам. Где ссылка на первоисточник? На чём вообще зиждится весь этот твой бред?
__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.
velli вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.04.2015, 03:47   #465 (permalink)
nsk
Враг народа - ст.58 УК
Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100
Активность: 73% Активность: 73% Активность: 73%
 Аватар для nsk
Сообщений: 20,027
иностранец
Получено "спасибо": 17,715
Очки репутации: 248,872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TACC Посмотреть сообщение
Играет холопская кровь, крепостные устали ждать порки; они готовы на все — лишь бы пороли вовремя.
сала -----!!! .... теперь укров порют все кому не лень ... ЕС, пиндосы и РФ ...

не дай боже не выполнят распоряжение пиндостана или ЕС ... хер им а не очередной косточки в виде финансовой подачки ... да и то ... которая уходит на оплату предыдущих долгов - так же дятел?
__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося бееее

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider .... :ANYWORD:3
nsk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КИЕВСКАЯ РУСЬ была и ЖИЛИ в КИЕВСКОЙ РУСИ igma Украина 5 05.05.2013 15:19
Россия намерена написать историю Украины!? Казырный Политика Украины и России 181 19.06.2011 11:41


Часовой пояс GMT +3, время: 20:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© FKiev.com 2007 - 2022