КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ

hartsiz

У вас есть культура? Примеры культуры новороссов можно поглядеть?

__________________

OldFellow

Не подскажите - на какое максимальное расстояние Вы удалялись от Тернополя ?

__________________
Любые сложные проблемы имеют очень простые и доступные неправильные объяснения.(С)

fedorpepel

Я вот думаю: есть метод Герасимова, по которому восстанавливают лица древних людей из черепов, и много жителей украинских земель уже за семьдесят лет учёные восстановили. Примером, древние русичи. Сразу видно, что они мало похожи на украинцев: они были выше ростом, чем мы, у них была долихокрания (вытянутые головы), а у украинцев брахиокрания (круглые головы), они были русые блондины, а украинцы чернявые, и у них хорошо росли бороды, а украинцы специально носят усы, потому что бороды плохо растут (та и усы жидкие). Ну и носы у полян были длиннее, чем у нынешних жителей тех мест.

Что же так? А это батыевы монголы поселились в тех местах, а как Литва себе забрала, приняли христианство и смешались с русичами (потому что ехать прочь было влом). Половина всей православной шляхты в Украине — монгольского происхождения: князья Глинские, Мазепы, Выговские — только самые известные. А так 50 % ровно. Потом ещё казаки принимали в свою среду столько ногайских татар, что первые путешественники считали их мусульманами, по одежде и лицам, позже только разобрались. Так на украинских землях сменился народ: русичи исчезли, а появились украинцы — смесь тюрков и монголоидов и славян. Конечно, славян было пропорционально больше, но черты лица круто изменились у них, и рост приупал. А когда при Хмельницком казаки массово расселялись по Украине, они разнесли свои черты во все части Гетьманщины.

Тогда же, при Литве, появился украинский язык. Сначала он мало отличался на письме от белорусского, на котором велось в Литве деловодство, хотя народ в Украине говорил, конечно, не по-белорусски, но после Речи Посполитой влияние белорусского языка сократилось, местные канцеляристы начали писать так, как говорили — с кучей полонизмов, на деле — ославяненых германизмов, заимствованных поляками у немцев через чехов а то и напрямую.

Украинскому народу, если считать от Ольгерда, шестьсот пятьдесят лет. Всё кончается со временем, на место одного языка идёт другой, народы мутируют и превращаются в другие народы (как русичи на здешних землях стали украинцами). Не знаю, сколько просуществует украинский народ ещё, но когда-нибудь он уйдёт в историю. Первым, конечно, уйдёт язык, станет мёртвым. Как валлийский язык в Уэльсе: потомки кельтов валлийцы ещё хорошо отличимы от англичан внешне, но уже беседуют по-английски.

А скорее, будет как в Ирландии, где ирландский язык государственный, но все говорят по-английски, только песни пишут по-ирландски.

Про культуру. Если хочется жить, как в Швеции, приходится учить историю шведов и их особенности, потому что Швеция оттуда и получилась. Так и выходит, что украинская культура не выдержит конкуренции с европейской, потому что носители хотят европейского, а не своего. То есть всё это будет носить вышиванку и шаровары, но одето-то в них будет нечто европейское, не кондовое. Ну, примером, ОУН ведь — это всё идеи итальянские, на украинском языке. Провод украинских националистов сидел в Риме и всякие идеи итальянского "фашио" перенимал.

Модерный украинец смешается с европейцем, а если учесть мигрантов, то и внешний вид украинца изменится, правда, непонятно пока, в каком духе. Вроде сюда кавказцев много едет. Может, опять у наших потомков бороды начнут хорошо расти и носы подлиннее станут?

лесана

[COLOR=#3131d2]fedorpepel[/COLOR] особливо це помітно у провладних кремлівських карликів: всі ознаки русичів!
[COLOR=#3131d2][/COLOR] [color="#666686"][size="1"] добавлено через 1 минуту [/size][/color]
Неймовірна схожість-ріст і риси обличчя:

__________________
[COLOR=Blue]В землі віки лежала мова
І врешті вибилась на світ. [/COLOR][COLOR=Blue]
О мово, ночі колискова! [/COLOR][COLOR=Blue]
Прийми мій радісний привіт. [/COLOR][COLOR=Blue]
Навік пройшла пора безславна.. [/COLOR][COLOR=Blue]
Цвіти і сяй, моя державна... [/COLOR][COLOR=Blue]
І розцвіла, як квітка, мова [/COLOR][COLOR=Blue]
На рідній ниві, над струмком, [/COLOR][COLOR=Blue]
Але прийшла на лан корова [/COLOR][COLOR=Blue]
І завертіла язиком... [/COLOR][COLOR=Blue]
[/COLOR][COLOR=Blue]
[/COLOR]

whiteinternet

Современному украинскому народу, как и русскому лет 20 примерно. Советская система очень сильно изолировала народ от остального мира. В результате, после конца холодной войны, пошла сразу массовая западноевропейская, американская и исламская экспансия. До эпохи коммунизма, Украина так-же имела свой особый народ.

Смена системы - есть смена народа...

fedorpepel

Особенность проживания русских крестьян в Украине — старообрядчество. Каждый десятый русский в Российской империи к началу XX века исповедовал старый обряд. Именно заселённые старообрядцами сёла в Украине и сохранили русскую этничность: православные украинцы и русские не могли заключать браков с русскими староверами, даже церкви были другие. А что до православных русских и украинцев, то они, думаю, смешивались между собой и их русскость терялась.

Известный пример похожего рода — переселения украинскими магнатами польских крестьян в Правобережную Украину в XVI— XVII веках. До Хмельницкого туда за сто лет переселилось 2 млн польских крестьян. Они жили среди украинцев и, как пишут историки, украинская крестьянская масса их "поглотила". Так что даже разница католичества и православия (либо унии) не остановила смешения при общности хозяйственного уклада и единства громады. Магнаты переселяли без разбора в слободы, так что поляки и украинцы принадлежали к единым сельским общинам. И не замечено следа этих поляков-крестьян во время восстания Хмельницкого. Все обукраинились и, скорее всего, даже стали православными. Два миллиона!

Так, думаю, и с русскими. Старообрядцы остались "кацапами", а вот православные русские растворились и смешались. И эти "московские" сёла на Московщине, скорее всего, тоже старообрядческие, а украинские — православные. Вот и конфликтовали.

Посредник

Неплохо для начала...

hartsiz

Я вообще никогда в Тернополе не был. Да и родился почти на границе с Одесской областью и прожил там немалый срок. И не видел особого отличия от тамтешней культуры от культуры Подолии где сейчас живу. А вот новоросской культуры хоббитов там не видел. Это андерграунд наверное какой-то особосикретный....

__________________

OldFellow

Где там ? На границе Одесской области или на Подолии ?

__________________
Любые сложные проблемы имеют очень простые и доступные неправильные объяснения.(С)

hartsiz

даже в Одессе не встречал я подобного явления, "новоросская культура"

__________________

OldFellow

Давайте определимся с терминами: что Вы понимаете под "новороссией"?

__________________
Любые сложные проблемы имеют очень простые и доступные неправильные объяснения.(С)

hartsiz

Сказочную территорию которую населяют эльфороссы

__________________

nsk

агась .. да же цвет одинаков, не говоря про разрез глаз

__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider ....

OldFellow

В свое время Новороссия была административной единицей Российской Империи, в нее входили земли от Молдавии до Краснодара,потом она неоднократно дробилась и как административно-территориальная единица перестала существовать.
Но ,образование данной губернии имело цель, в первую очередь, освоить завоеванные земли подданными РИ,что и происходило на протяжении многих веков,в результате были основаны многие города,в том числе и Одесса(надеюсь,что слово Одесса Вы произносите через мягкое "е" ), рядом с которой Вы родились и выросли. Естественно,что тот, в чем подчинении была данная территория и распространял на ней элементы своей культуры и традиции свойственные метрополии. Конечно же ценности метрополии оказывали влияние и на местные народы проживающие на данной территории,вот этот весь агломерат и представляет культуру жителей данной территории во всем ее разнообразии.

Вы считаете себя культурным и образованным человеком,хоть и родились под Одессой ?

__________________
Любые сложные проблемы имеют очень простые и доступные неправильные объяснения.(С)

Georgee

культурный и образованный человек может родиться даже в глухой сибирской деревне))