Пока есть правила, нет свободы.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным.

О ФОРУМЕ - ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ
FKiev.com - здесь все просто.
Об украинском народе - Страница 15 - Киевский форум без правил

Вернуться   Киевский форум без правил > Общий > Украина
Бан-лист Правил нет Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2010, 03:17   #211 (permalink)
Старожил
Очки: 4,068, Уровень: 18 Очки: 4,068, Уровень: 18 Очки: 4,068, Уровень: 18
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для konotop
Сообщений: 132
киевлянин
Получено "спасибо": 88
Очки репутации: 4,068
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от totus Посмотреть сообщение
Может и Гитлер любовался Киевом перед тем как он его взял в 1941 году?
Немцы были поражены взрывами и последующими пожарами Крещатика, произведенными НКВД на растоянии, с помощью радиовзрывателей, после того, как войска оставили Киев, и в него вошли немцы.
Они пытались тушить пожары при помощи специально привезенных для этого самолетом из Берлина, длинных резиновых шлангов, водой из Днепра, но после того как местные подпольщики перерезали эти шланги - немцы прекратили свои попытки потушить горящий Крещатик.
А потом, после войны, нам часто показывали киносьемки разрушенного Крещатика с коментариями : "...разрушенный немецкими окупантами Крещатик".
__________________
Миниэлектростанции "YAMAHA"
http://forumkiev.com/redirector.php?...7%26Itemid%3D2.
www.powershop.kiev.ua
konotop вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
konotop получил (-а) спасибо от:
totus (18.11.2010), дочка лева (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 03:39   #212 (permalink)
Старожил
Очки: 4,068, Уровень: 18 Очки: 4,068, Уровень: 18 Очки: 4,068, Уровень: 18
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для konotop
Сообщений: 132
киевлянин
Получено "спасибо": 88
Очки репутации: 4,068
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
О, спасибо! В какой- то ветке я и говорил, что у Боплана не было на картах никакой Украины. Это все были подделки времен ющенко. У Боплана была ВКРАНИЯ. Вот это, похоже, настоящая карта.
В самой ранней карте Боплана - за 1639 год в названии карты написано
TABULA GEOGRAPHICA UKRAINSKA - т.е., "карта географическая украинская", а издана она в Варшаве. Причём характер словообразования - не французский и не латинский, а местный, русинский/польский.
__________________
Миниэлектростанции "YAMAHA"
http://forumkiev.com/redirector.php?...7%26Itemid%3D2.
www.powershop.kiev.ua
konotop вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
konotop получил (-а) спасибо от:
IVK (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 05:01   #213 (permalink)
nsk
Враг народа - ст.58 УК
Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100
Активность: 73% Активность: 73% Активность: 73%
 Аватар для nsk
Сообщений: 20,052
иностранец
Получено "спасибо": 17,707
Очки репутации: 248,872
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Немцы были поражены взрывами и последующими пожарами Крещатика, произведенными НКВД на растоянии, с помощью радиовзрывателей, после того, как войска оставили Киев, и в него вошли немцы.

Директива ОКВ №34, дополнение от 12.08.1941 г.
"...Приостановить наступление на Киев. Уничтожение города предусмотреть с помощью зажигательных бомб и артиллерийского огня..."
Источник: Hitlers Weisungen für die Kriegsführung 1939-1945. München: DTV 1962, S.172

а они приказы выполняли , а не рассуждали



Цитата:
7 октября 1941 г. германский документ «Сообщение о событиях в СССР», подготовленный полицией безопасности и СД: «Еще ранее из-за занятия евреями лучших рабочих мест при господстве большевиков и из-за их службы в НКВД как агентов и доносчиков, а также из-за происшедших в Киеве взрывов и возникших крупных пожаров, возмущение населения против евреев было чрезвычайно большим» (Война Германии против Советского Союза, с. 124).
повод для Бабьего Яра был найден, по сообщению Мюллера благодаря Бабьему Яру был решен вопрос о расквартировании немцев в Киеве

так где взрывались неразорвавшиеся снаряды и авиабомбы, а где заложенные фугасы?
__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося бееее

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider .... :ANYWORD:3

Последний раз редактировалось nsk; 18.11.2010 в 05:36.
nsk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2010, 06:23   #214 (permalink)
Очки: 23,051, Уровень: 46 Очки: 23,051, Уровень: 46 Очки: 23,051, Уровень: 46
Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
 Аватар для totus
Сообщений: 1,351
иностранец
Получено "спасибо": 1,613
Очки репутации: 23,051
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
[COLOR="Blue"]СЕНСАЦИЯ! ИИСУС БЫЛ ПОМАРАНЧЕВЫМ УКРАИНЦЕМ![/COLOR]
13.11.2010

Первые римские цезари были украинцами. Украинцем и одновременно арийцем был и Иисус Христос, а также Пресвятая дева Мария и практически все апостолы, кроме, разумеется, Иуды. Говорили эти библейские персонажи, конечно, по-украински. Галилея и Галичина - практически одно и то же. Я категорически отрицаю, что Иисус относится к семитским племенам. Он - представитель арийских, праславянских племен. Учение иудейское было совсем другим. А племена арийские вышли из Галичины и осели в Галилее. Это была оформившаяся славянская ветвь. Они основали свою веру, свои секты. Есть книга, в которой за 200 лет до пришествия Христа расписаны все притчи о нем, его биография. Это такая версия. Но на уроках я преподаю официальную версию, хотя и эту тоже. Вот только права не имею настаивать на ней...
Цитата:
[COLOR="Blue"]СЕНСАЦИЯ! ИИСУС БЫЛ ПОМАРАНЧЕВЫМ УКРАИНЦЕМ! [/COLOR]
Первые римские цезари были украинцами. Украинцем и одновременно арийцем был и Иисус Христос, а также Пресвятая дева Мария и практически все апостолы, кроме, разумеется, Иуды. Говорили эти библейские персонажи, конечно, по-украински. Галилея и Галичина - практически одно и то же.

Только не нужно смеяться и крутить пальцем у виска. История науки знает версии и покруче. И пусть ее. Совсем другое дело, правда, когда такие экстравагантные теории учитель средней школы преподает ученикам-подросткам. И не факультативно, в виде научных анекдотов или смелых, но недоказанных предположений, а вполне серьезно, в курсе украинского языка и литературы. Да не просто преподаватель, а учитель высшей категории, методист.

Именно таким культуртрегерством занимается Михаил Иванович Деркач, учитель украинского языка и литературы одной из средних школ Луганска. Мне не хочется обличать его методику преподавания, не хочется представлять его неким инфернальным еретиком. Михаил Иванович - человек увлеченный, страстно любящий украинскую культуру, отдающий всего себя учительству. Немного смущает его кавалерийский натиск и склонность везде видеть украинофобство, да и подход к предмету обучения озадачивает. Но ответы на вопросы показались мне интересными.

Во время нашей продолжительной беседы у меня периодически возникало ощущение некоего умопомрачения, сдвига понятий, сбоя логических умозаключений. Между тем, энтузиазм Михаила Ивановича был совершенно искренним, его пассионарность - заразительной. Вот только эта каша из понятий, представлений, предрассудков, слухов, вымыслов, фантазий...
Мысль начинается и обрывается, предложения не договариваются до конца, но сколько экспрессии! Михаил Иванович не сам придумал все эти...гм... теории, он только причудливо их усвоил, переработал, дофантазировал и преподносит детям. Для себя я так и не решила, хотела ли я бы видеть такого особенного учителя в классе у своей дочери. Почитайте и скажите - а вы?

- Михаил Иванович, я слышала много разноречивых отзывов о том, как вы преподаете украинский язык и литературу. Кто-то считает вас чрезвычайно творческим человеком, а кто-то подчеркивает, что ваши рассказы граничат с измышлениями и вредны для учеников. В любом случае, вы - учитель необычный.
- Да, многое приходится слышать и мне. Но посмотрите на мой кабинет. Из разрушенной комнаты мы с учениками сделали хороший класс, где есть все, что мило сердцу украинского патриота. Вот Библия, Закон Божий. Мы изучаем это в курсе украинского языка и литературы. У нас к этому свой подход

- В чем же его специфика?
- Я достаю много литературы по новым направлениям в изучении Библии, по новейшим исследованиям в области эниологии, эзотерики. Уже 30 лет я этим занимаюсь. Вот смотрите, что написано над входной дверью на плакатике. Это из Послания святого Петра к народам Препонтиды. Там этот народ называется святым, избранным, Божьим. Но именно в Препонтиде, в Причерноморье и жили пращуры украинцев. В чем тут соль? В нашей Академии наук работает Кульский, очень интересные вещи говорит о новом трактовании Библии. Есть еще книга "Путь ариев" Юрия Каныгина. Там как раз исследуется наша древнейшая история. Там убедительно доказано, что Иисус Христос - наш предок. Интересная мысль? По-моему, очень.

- Интересная, я бы даже сказала, экстравагантная. Ведь в те времена украинского этноса, простите мне мою необразованность, как будто вообще не было в семье народов мира?
- Как это не было?! А литературные памятки? Вот Велесова книга, в которой говорится, откуда мы пришли, где основали первый Киев. Ведь это было на Кавказе! И стало ясно, откуда у нас кавказский характер.

- ?
- Да-да, особенно на Запорожской Сечи. Настоящий кавказский характер. В истории украинской литературы, которая рассматривается в контексте мировой литературы, есть официальные, уже устаревшие версии. А я больше приветствую новые течения. Вот вы говорите, что украинцев не было в библейские времена. Да, слова "Украина" не было. Но давайте посмотрим на слово "Галичина". Иисус Христос родом из Галилеи. Разве не видите связи? Кумранские рукописи, найденные в Израиле, прямо говорят, кто он был по национальности.

- Кто же? Украинец? Тогда ведь и национальностей в современном понимании не было...
- Он из секты ессеев, пришедшей из Прикарпатья.

- А что же насчет Вифлеема? Отменяется? Иисус говорил на армейском языке, был семитом. При чем здесь Прикарпатье?
- Некоторые мои ученики живут в Израиле, учатся в университетах. Я попросил их узнать об этом. И они сказали, что он - не еврей официально до сих пор.

- Что, по паспорту?
- А из-за чего его распяли? Потому что он, будучи не евреем, объявил себя царем иудейским.

- Так все дело в национальных проблемах? Но мы-то привыкли считать, что евреи распяли его, потому что посчитали самозванцем, не признали Мессией.
- Но его и Пилат отказался судить, потому что он был галилеянином, а не гражданином Иудеи. И Ирод не хотел его судить поэтому. И дева Мария не было иудейкой, и муж ее Иосиф.

- Михаил Иванович, я встречала такое мнение, что подобными "изысканиями" очень любят утешаться антисемиты...
- Я скажу так, антисемизм не может здесь... Украинский народ и еврейский народ очень связаны генетически, культурно, по учению. Так связаны, что антисемизма здесь быть не может. У нас была вера в единого Бога даже тогда, когда креста не было.

- То есть, если я вас правильно поняла, то в Иудее, среди евреев, вдруг появился один украинец, который начал проповедовать правильно?
- Я категорически отрицаю, что Иисус относится к семитским племенам. Он - представитель арийских, праславянских племен. Учение иудейское было совсем другим. А племена арийские вышли из Галичины и осели в Галилее. Это была оформившаяся славянская ветвь. Они основали свою веру, свои секты. Есть книга, в которой за 200 лет до пришествия Христа расписаны все притчи о нем, его биография. Это такая версия. Но на уроках я преподаю официальную версию, хотя и эту тоже. Вот только права не имею настаивать на ней...

- А как дирекция школы, как ученики и их родители смотрят на эти версии в вашем исполнении?
- Ученики у меня часто спрашивают - а как же нам на экзамене отвечать? Какая версия правильная? Я им отвечаю - если вы назовете все версии, будет еще лучше. Это будет говорить о том, что вам интересна история нашего народа.

- А где место русских в этой картине? Братского славянского народа?
- Русскую картину пусть преподают на уроках русского языка. Уже почти везде написано, что идея о том, что Киевская Русь - колыска трех народов, русского, украинского и белорусского, - миф. На самом деле нации эти сформировались в 7-9 веке. Кстати, вот книжка "Украина, которая шокирует", в которой много для украинцев написано отрезвляющего. Там много правды и о хорошем, но и о плохом. Украина не смогла использовать свой шанс, когда отказалась от католичества, которое давало основы для демократической власти. Мы утратили шанс войти в Европу.

- Вы ведь не учитель истории, а столько внимания уделяете именно ей?
- А как без нее понять литературу? Я стараюсь, чтобы ученики думали. Если они высказывают свои мнения, я только приветствую это, повышаю оценку. Не имею права навязывать свою мысль, свою версию.

- Михаил Иванович, но ведь школа - не научный институт, детям положено давать какой-то объем знаний, а ваши экстравагантные идеи могут только сбить ребят с толку. Ведь все должно быть в свое время...
- А если точка зрения устарела? Если можно по-новому посмотреть? Много устарелого до сих пор есть в учебниках! Даже с советских времен.

- И все же, что дают вам эти новые версии? Скажем, отчего вы так настаиваете, что Христос был украинцем? Это что, повышает самооценку народа, изменяет его место в мире?
- Православная церковь занимается этой темой очень серьезно. А католическая - против. Да, самооценка наша возрастает. Ведь народ, который упоминается в Библии, это совсем другое дело!

- Уверена, что католическая церковь потому против, что она считает эти рассуждения ересью. Да и где в Библии упоминается украинский народ?
- Ну, в этом мы сходимся с российскими учеными, которые считают, что и русские, и украинцы многократно упоминаются в Библии, как народы-богоносцы. В Галичине себя многие считают родичами Иисуса Христа.

- Извините, но эта версия скорее напоминает неудачный анекдот, дурную шутку...
- Да, я тоже сначала смеялся до упаду. А теперь я стал изучать новую литературу, труды наших академиков, и понял, что эта версия очень хороша. Не вижу ничего плохого в том, чтобы считать себя избранным народом - нести свет, нести новое учение.

- Разве Библия не указывает нам явно на один избранный народ?
- Да, но на Украину возложена не меньшая ответственность. В чем суть украинского народа? Мы взяли от разных народов многое. Ни один язык индоевропейский, в том числе, и романо-германский, невозможно понять до конца, невозможно определить его истоки без украинского. В основе всех языков - санскрит и украинский. Если его не знаешь, то не поймешь ни португальского, ни немецкого.

- А какое место среди языков принадлежит русскому?
- Смотрите, синтаксис русского языка и украинского совершенно одинаков. О чем это говорит? Да о том, что русский как раз и произошел от украинского.

- Но ведь есть более традиционное объяснение - украинский язык, как язык народа, жившего на окраине Российской империи, сформировался из русского.
- Какая дикость! Этому вас учили в советской школе? Вы ни в какой громаде не состоите? Ни в какой партии? Нет? Точно?

- Можете быть уверены.
- Но вы ведь украинофоб, это совершенно ясно.

- Нет, я просто стараюсь держаться в рамках здравого смысла.
- Ну, посмотрите, как было. Вот мы учили на уроке. Грамматика славянская Мелетия Смотрицкого. 1650 год. Была основным учебником в славянских школах. Учась в Киево-Могилянской Академии, Ломоносов сделал грамматику русского языка. Он сам об этом писал. Так что русский произошел от украинского. А имперская спесь заставила утверждать обратное. Вот вы тут говорили Украина - окраина. Даже мои ученики такую ерунду не говорят.

- А от какого слова происходит слово "Украина"? Даже часто говорят "Украйна". Слышится ясно - "окраина".
- Да чушь! Существуют десятки версий! Например, в 12 столетии впервые было это название. А как в это время может быть такое название, если была Киевская Русь, империя с 50-ю народами? Разве Украина тогда была окраиной? В санскрите, древнеиндийском есть "Украяна хама", Земля белов. Или другая версия. Украина происходит от слова "краять", т.е., князья так землю свою мечом обозначали, краяли. А вот то, что Киевская Русь не была никакой колыбелью 3-х народов, даже Путин признал. Он почти подтвердил, что Россия идет с чуди, от Чудского озера. А нас назвал малороссами Петр Первый с подачи Меншикова, который предложил ему такой вариант. Название же Русь украденное, присвоенное русскими.

- Уф, я даже немного обалдела от такого напора версий!.. Может, все это направлено на развод русского и украинского народов?
- У нас вот школа русская. Кто-то заставляет детей говорить по-украински? У меня полно друзей в России. Вся трепотня, что мы можем без России, опасна. Мы не можем ни экономически, ни политически жить друг без друга. И культурно не можем. Мы братские народы.

- А жена ваша, учитель русского языка и литературы, поддерживает вас?
- Не знаю. Думаю, что она не особенно об этом задумывается. Меня всегда интересовало то, что имеет большое значение для нашего народа, а мы об этом не знаем. Можно соглашаться с чем-то, можно нет, но не знать версий - признак плохого тона.

- Но если русский - вторичный по сравнению с украинским, если он менее развитый, то почему мы не знаем украинских, или украиноязычных, поэтов, равных Пушкину, украинских писателей, равных Достоевскому, Толстому?
- А вы хотите сказать, что Шевченко - плохой поэт? Чем он хуже Пушкина? Вот вы знаете его биографию?

- Плохо. Но знаю, что русские выкупили его из рабства, а он их клял всю жизнь и был довольно неприятным человеком. И стихи его меня оставляют равнодушной.
- Это потому, что у вас менталитет такой - украинофобский.

- При чем здесь мой менталитет? Вот Леся Украинка мне нравится...
- Я, между прочим, тоже ставлю ее на первое место. На втором - Лина Костенко. А среди мужчин, конечно, Шевченко. Я спрашиваю детей, родителей - грамотный он было человек или нет? Он был крипаком, но поступил в Художественный институт. В Польше. Значит, сдал экзамены успешно, был грамотным. Его выкупили из крепостничества. Он учился в высшем учебном заведении, патронировавшимся царем. Где же он взял образование? Его учил дьяк Яков Багорский. Шевченко бывал в салонах Петербурга, где встречалась элита русская. Если ему не нравилось, как его принимали, то бросал все и уходил. Гоноровитый был. Требовал большого уважения. А аристократы изучали украинский, чтобы ему угодить. Вот Пушкина Шевченко возненавидел, когда тот об Украине плохо высказался.

- Ну ладно, Пушкина не любил, а вообще русских, москалей - за что?
- А вы как думаете?

- Не знаю. Если бы меня кто-то из рабства выкупил, то я бы его любила...
- Настоящий раб всегда любит своего господина! Если он видел, что несла с собой Россия, то как он мог ее любить? Во-о-он в тех книжках написано - в 17-ом столетии 80% населения Украины были грамотными, а в 1917-ом? Всего 18%. Вот, что принесла с собой Россия. А что касается великих писателей, то на Украине они были. Нечуй-Левицкий писал на тургеневском уровне, а то и выше! Просто их замалчивали.

- Но французам или американцам же не внушишь, что русские лучше, а они почему-то Достоевского и Толстого знают, а Нечуй-Левицкого - нет. Да и, честно говоря, трудно их любить, украинских писателей и поэтов - все время стонут, плачут, мстят и заклинают...
- Все впереди. Постепенно весь мир узнает украинских писателей. А у нас по-прежнему родители говорят - мы вашу телячью мову знать не хотим! А мне это болит. Я давно заинтересовался украинской историей, а ведь у нас, в Донбассе, это было не принято. Меня в советское время гнобили как украинского националиста, таскали на допросы в КГБ.

- Возвращаясь к месту русского языка. Что опасного в том, чтобы он был вторым государственным? Разве он действительно может убить украинский?
- Отменять русский не надо, ведь надо же как-то общаться с узбеками или грузинами. Пусть учат в школе для межгосударственного общения, но ввести его вторым государственным нельзя. Ребенка нужно учить быть хорошим, не шалить, а это трудно. Так и учить его украинскому, родному, трудно, если ребенок привык по-русски. А надо! Не учат же в Германии на другом языке общаться. Введение 2-х или более госязыков приводит к тому, что государство может развалиться, что может начаться и гражданская война. Вот и у нас - навязывая детям генетически чуждый им русский язык, мы нарушаем их природу. Мы мешаем раскрыть им генетический интеллектуальный потенциал.

- А почему это он нам чуждый?

(Пауза).
- Вы кто по национальности?

- Еврейка.
(Пауза не менее 20 секунд).

- Что вы так озадаченно замолчали?
- Просто я думаю, как вам ответить. У нас лень людям выучить родной язык. Раз держава называется Украина, то и родной - украинский. Чиновники вообще обязаны знать украинский, иначе - пошел вон! Причем, это должен быть не суржик, а правильная красивая речь. Для этого нужны преподаватели, хорошие, толковые. Сначала нужно их подготовить, а уж потом требовать от других. Я очень против запрета русского! Но я всегда повторяю - самый богатый на свете - украинский, в три раза богаче английского! У нас 3 миллиона слов, а в английском - миллион. Вот и мы в семье, дома говорим чаще на русском, хотя сыновья мои - украинские филологи. У нас в такси, например, мне могут и меньшую сумму назвать, если я по-украински буду говорить, а вот в автобусе могут и оскорбить, бандеровской мордой назвать. А в Питере, когда я детей возил, вокруг меня толпа собралась, чтобы послушать украинскую речь. Я детям рассказывал об архитектуре, так петербуржцы просили у меня разрешения постоять, послушать. Я Ленинград ненавижу, а ленинградцев люблю. Город ненавижу за то, что там кости моих предков! Так ленинградцы сказали - какой вы счастливый народ, что у вас такой красивый язык! Елена Привен. P.S.

"Некие российские ученые, - пишет FoxЖурнал, - всерьез утверждают: Иисус Христос был родом с Дона. Можно, казалось бы, на сей счет посмеяться и забыть. Но подобные "сенсации" порождает спрос на них люмпенизированных масс. Оттого они и пользуются массовым успехом. В том числе, и в Украине. Эпидемию "богоискательства" на Дону спровоцировал Юрий Каныгин, автор бестселлера "Путь ариев" - книги, достойной красоваться на полке рядом с пресловутым "глобусом Украины". Каныгин насчитал с полтысячи украинских слов, похожих по звучанию на санскритские. Например, слово "дом". Слово "дурак". И, само собой, "ведать".

Основываясь на том, что Галилея, где, по Евангелию, провел детские годы Господь, созвучна Галиции (историческое название западных украинских земель), ариевед Каныгин заявил: "Христос не был евреем, и все апостолы, кроме Иуды, тоже не евреи. Они были галилеянами, а галилеяне пришли из Галиции. Галиция - котел, из которого пошли народы как в Палестину, так и на Запад, в Германию...".

Донской краевед Александр Лудов развил гипотезу Юрия Каныгина. По его словам, поклонение волхвов имело место в Приазовье. Доказательство тому - особая любовь, которую славяне питают к Богородице, называя ее матерью. Налицо, значит, кровное родство. Еще восхитительнее предположение краеведа, что Христос, придя в Иерусалим, разговаривал с местными через переводчика. Не разобрали иудеи и слов, которые Иисус произнес, умирая на кресте. Стало быть, фраза прозвучала на том наречии, на котором жители донских земель обращались к Богу... Просим читателя не обращаться к первоисточнику: ни в одном из Евангелий нет упоминания о переводчике, скорее сам Иисус был полиглотом, беседуя то с самарянкой, то с Пилатом.
Что до "не разобранных иудеями слов", тут в Евангелии тоже все предельно ясно: "Около девятого часа возопил Иисус громким голосом: "Или, Или! лама савахфани?", то есть: "Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?" Некоторые из стоявших там, слыша это, говорили: "Илию зовет Он"..." (Матф., 27; 46-47). С каждым случается, когда сказанное тобою кто-то не разбирает. Но ведь это вовсе не означает, что ты говоришь на иностранном языке...

"Истинный ариец. Характер нордический. Член партии с момента ее основания...". Смех и грех. Просвещенный атеист хмыкнет, чисто верующий поморщится. Но подобные открытия - того же поля ягоды, что и "новая хронология" А.Т.Фоменко, и некоторые из положений "пассионарной теории" покойного Л.Н. Гумилева, сформулированной в ГУЛАГе, на нарах, - все больше востребованы люмпенизированным обществом.
По данным исследования ВЦИОМ-А, подавляющее большинство россиян верят в Бога (73%) и ангелов (53%). При этом в существование рая не верит каждый четвертый православный и каждый третий мусульманин. В религиозные чудеса верят чуть больше половины православных и около трети мусульман. Как это увязывается: считать себя православным - и не веровать в Бога и рай? А так вот и увязывается - как в одном флаконе смешиваются Галиция с Галилеей.

Христианство - религия без "пятого пункта". Насчет этого в Новом Завете все сказано с последней прямотой: "Нет ни эллина, ни иудея...". Но слаб человек, и лезут изо всех его прорех донские казаки с истинными арийцами.

Говоря же строго, велосипеда на Дону не изобрели. Споры о национальности Спасителя велись еще в средневековье. Римские папы мучились мыслью, что Господь по земной природе еврей. В конце концов постановили: раз жил в Галилее, считать не евреем, а галилеянином. В Коране Христос фигурирует как великий пророк Исса. На волне арабо-иудейской вражды правоверные почитали своего пророка за араба. На ряде восточных миниатюр Иисус изображен в чалме, халате, остроносых туфлях и с узкой длинной бородой. Семит Иисус никак не вписывался в порожденную колониальными войнами теорию превосходства белой расы, и ему подыскали предков в одном из индоевропейских племен Востока.
Следующий шаг в "ариизации" Христа сделали немецкие нацисты, объявив его персидским мудрецом.

По стопам Гитлера последовали наши диссиденты национального толка. Договаривались до того, что Господь родился на Запорожской Сечи (уцелевшем обломке Атлантиды), стал казаком и во время одного из походов попал в Палестину, где стал просвещать неразумных туземцев. Одним из плодов его деяний стало снятие запрета на вкушение свинины. Вот почему истинно православные арийцы так любят сало!

Среди адептов восточных религий одни считают, что Христос был индусом-брахманом, другие - что буддийским монахом. Известный телекомментатор, помешанный на Рерихах и Блаватской, сочинил книгу о путешествии Христа по Гималаям. Ведь в Евангелии нет ни слова о том, где он пропадал с 12 до 30 лет, - непорядок. "Иисус, где ты был с 12 до 30?" - "По Гималаям шастал. Самого сокровенного знания набирался...".
Шутки в сторону. Так ли важно, кем был Господь по крови, где родился, чьей родословной Христа верить - от Луки или от Матфея? Свет христианства проливается на всех, как бы кто ни пытался скрасть его своей тенью. Поэтому гораздо больше сенсаций донских краеведов впечатляют изображения Иисуса с монголоидными чертами из Пермского музея деревянных скульптур и эфиопские иконы с темнокожим Спасителем...

Будто в назидание нам, маловерам, служит рассказ митрополита Антония Сурожского о посещении христианской общины в Африке. Перед его проповедью вождь предупредил туземцев: "Не смотрите, что наш гость белый, не как мы. Душа у него такая же черная, как у нас".
Читал и плакал. Вот это и есть то о чем мы разговариваем - об украинцах.
__________________
[COLOR="Blue"]...Опознавательный знак настоящего мужчины - счастливая женщина рядом с ним...[/COLOR]
http://i67.fastpic.ru/big/2014/0917/...8f4ebffc49.gif
totus вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2010, 10:59   #215 (permalink)
Житель
Очки: 2,448, Уровень: 13 Очки: 2,448, Уровень: 13 Очки: 2,448, Уровень: 13
Активность: 5% Активность: 5% Активность: 5%
 Аватар для ЯПУС
Сообщений: 86
киевлянин
Получено "спасибо": 196
Очки репутации: 2,448
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
А хто вирішує, що знімати і показувати? Чому нам нав'язують ці бидляцькі стереотипи?
Вам навязывают? Кажется, лесана, вы сами "выборолы" себе нэзалэжанисть из
любви к западным идеалам. Году этак в 1991. Цы нэ так?
Изображения
Тип файла: jpg 1262519051_dem2096.jpg (110.5 Кб, 8 просмотров)
__________________
Я Понад УCэ!
ЯПУС вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
ЯПУС получил (-а) спасибо от:
nsk (19.11.2010), Виола (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 11:57   #216 (permalink)
Житель
 Аватар для дочка лева
Сообщений: 66
украинка
Получено "спасибо": 78
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Ты что, до сих пор не знаешь, кто в Украине отвечает за культуру (а кино относится к данной категории)?!
Причем, тебе НИЧЕГО не навязывают: то есть, не приходят в твою хату, не заламывают руки, заставляя смотреть то, что ты не желаешь!
смотри что хочешь - у нас полная свобода выбора!
Тем более, что ты не быдло, а "ЭЛИТА" ......
Украинских каналов - валом! Да еще и польские, румвнские, угорские и т.д.особенно в Тернопольской области.
Чому ви зациклились на одній людині? Хтось має можливість вибрати канали, їх кількість, але більшість простих людей змушені переварювати тони реклами і низькопробної туфти. Чому на національному каналі стільки сміття? Блоки реклами доходять до 20 хв. Хто за цим має слідкувати? Бо звичайна бабуся в селі має 2-3 канали і ті нікчемні. Так що викинути телевізор, бо дивитись, крім бандитських серіалів нічого?
__________________
[COLOR="DarkRed"]Аргументи проти безумства падають з легким шелестінням як осінні листя...[/COLOR]
дочка лева вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2010, 12:45   #217 (permalink)
nsk
Враг народа - ст.58 УК
Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100
Активность: 73% Активность: 73% Активность: 73%
 Аватар для nsk
Сообщений: 20,052
иностранец
Получено "спасибо": 17,707
Очки репутации: 248,872
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение
Хтось має можливість вибрати канали, їх кількість, але більшість простих людей змушені переварювати тони реклами і низькопробної туфти
"Вам и карты в руки" - кто виноват и шо робыть?

вот только вопрос возник - неужто все с Москвы? молодца

[color="#666686"][size="1"] добавлено через 47 секунд [/size][/color]
Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение
Так що викинути телевізор, бо дивитись, крім бандитських серіалів нічого?
есть такое - поэтому при 20 каналах ... и не смотрю хи-хи
__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося бееее

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider .... :ANYWORD:3

Последний раз редактировалось nsk; 18.11.2010 в 12:46. Причина: Добавлено сообщение
nsk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
nsk получил (-а) спасибо от:
@qwerty@ (18.11.2010), ЯПУС (18.11.2010)
Старый 18.11.2010, 18:36   #218 (permalink)
IVK
Почетный легион
Очки: 24,623, Уровень: 48 Очки: 24,623, Уровень: 48 Очки: 24,623, Уровень: 48
Активность: 12% Активность: 12% Активность: 12%
 Аватар для IVK
Сообщений: 1,744
украинец
Получено "спасибо": 699
Очки репутации: 24,623
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от totus Посмотреть сообщение
Вот потому по обиднейшему прозвищу Оборванец или Окраинец Польша и предложила назвать недалеким в 1917 году народу слово и название - украинец! И это надо помнить!
Это где у вас такое преподают?
Совсем образование в РФ упало.
__________________
Россия - единственная в мире страна, в которой правит комплексный президент. Есть действительная часть, есть мнимая...
IVK вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2010, 22:12   #219 (permalink)
непокоренный Донбасс
Очки: 17,698, Уровень: 40 Очки: 17,698, Уровень: 40 Очки: 17,698, Уровень: 40
Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
 Аватар для Виола
Сообщений: 1,169
украинка
Получено "спасибо": 1,891
Очки репутации: 17,698
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от дочка лева Посмотреть сообщение
Чому ви зациклились на одній людині? Хтось має можливість вибрати канали, їх кількість, але більшість простих людей змушені переварювати тони реклами і низькопробної туфти. Чому на національному каналі стільки сміття? Блоки реклами доходять до 20 хв. Хто за цим має слідкувати? Бо звичайна бабуся в селі має 2-3 канали і ті нікчемні. Так що викинути телевізор, бо дивитись, крім бандитських серіалів нічого?
Рекомендую тебе канал "Украина". Весьма приличные фильмы.Доступен всем, поголовно.....так и скажи бабусе.....


А бандитские сериалы, если честно, я не смотрю. времени жалко....

[color="#666686"][size="1"] добавлено через 3 минуты [/size][/color]
Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Немцы были поражены взрывами и последующими пожарами Крещатика, произведенными НКВД на растоянии, с помощью радиовзрывателей, после того, как войска оставили Киев, и в него вошли немцы.
Они пытались тушить пожары при помощи специально привезенных для этого самолетом из Берлина, длинных резиновых шлангов, водой из Днепра, но после того как местные подпольщики перерезали эти шланги - немцы прекратили свои попытки потушить горящий Крещатик.
А потом, после войны, нам часто показывали киносьемки разрушенного Крещатика с коментариями : "...разрушенный немецкими окупантами Крещатик".
У меня другая информация:
Цитата:
В августе 1941 г. радиовзрыватель впервые был применен советской армией для взрыва здания гестапо в оккупированном немецкой армией г. Харькове.
(погугли - и много узнаешь...)
Дай ссылку на свою инфу -тогда, может, и поверю...
__________________
Я ТАК ХОЧУ СКОРЕЙ УСЛЫШАТЬ, В БЛИЖАЙШИЙ УТРЕННИЙ РАССВЕТ,ПРОСТУЮ ФРАЗУ БЕЗ ИЗЛИШЕСТВ :"ВОЙНЫ В ДОНБАССЕ БОЛЬШЕ НЕТ!!"

Последний раз редактировалось Виола; 18.11.2010 в 22:16. Причина: Добавлено сообщение
Виола вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 01:10   #220 (permalink)
Старожил
Очки: 4,068, Уровень: 18 Очки: 4,068, Уровень: 18 Очки: 4,068, Уровень: 18
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для konotop
Сообщений: 132
киевлянин
Получено "спасибо": 88
Очки репутации: 4,068
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
У меня другая информация:
Цитата:
В августе 1941 г. радиовзрыватель впервые был применен советской армией для взрыва здания гестапо в оккупированном немецкой армией г. Харькове.
Дай ссылку на свою инфу -тогда, может, и поверю...
Во первых: в своем посте я не утверждал, что радиоуправляемые взрывы на Крещатике были первыми из всех других диверсий, произведенных при помощи радиовзрывателей(хотя скорее всего они действительно были первыми)
Сколько я помню из советских теле-радиопередач и документальных фильмов об окупированном Киеве - всегда настаивалось на том, что Крещатик, а также Успенский собор в Киево-Печерской Лавре были взорваны немцами.
Если информацию о взрывах Крещатика приходилось принимать на веру, поскольку других источников тогда у меня не было, то версия о взрыве Успенского Собора К.-П. Лавры немцами, всегда вызывала сомнение, поскольку большевиками были закрыты или разрушены большинство церквей в СССР, а немцы на окупированной советской територии наоборот церкви пооткрывали.Поэтому логика - открыть церковь для прихожан, а потом ее же взорвать - не воспринималась.
И только с началом горбачевской перестройки начали появляться публикации и док.фильмы о том, что происходило на самом деле в Киеве в 1941 году.
Цитата:
Крещатик был взорван большевиками
05.02.2006
http://www.interesniy.kiev.ua/old/ar...str/kreschatik
Инженерные части Красной армии и отряды НКГБ перед отступлением в сентябре 1941 года заминировали Крещатик и стратегические объекты столицы. Впервые во Второй мировой войне были массово использованы радиоуправляемые (на расстоянии до 400 км) фугасы. 24 сентября после обеда раздался первый взрыв. Пятьдесят тысяч киевлян осталось тогда без крова и имущества. Количество жертв среди мирного населения и оккупантов до сих пор неизвестно.

Инженерные части 37-й армии, которой командовал генерал-лейтенант Андрей Власов, (будущий защитник Москвы, а потом — коллаборационист) и соответствующие подразделения войск НКГБ начали широкомасштабные работы по минированию столицы, когда ход боевых действий приобрел угрожающие для позиций советских войск характер. Руководствовались указанием Сталина: создавать невыносимые условия врагу.

Впервые в практике Второй мировой войны были массово применены радиоуправляемые взрывные устройства (фугасы, взрываемые по радио с большого расстояния — до 400 км.). Подготовительные работы велись в строгой тайне, однако, киевляне быстро узнали в чем дело. Правда они и не подозревали о далеко идущих намерениях военных и о своем, фактически, заложничестве. Так, по воспоминаниям старожилов, в подвалы известного киевского «небоскреба» — дома Гинзбурга на ул. Институтской, 16-18 (теперь на этом месте находится гостиница «Україна» (недавно еще «Москва» — Ред.) взрывчатку в деревянных ящиках носили энкаведисты из своего здания напротив (позднее Октябрьский дворец, Международный центр культуры и искусств, а теперь Кинопалац — Ред.), объясняя, что это они как будто перепрятывают архивы. Руководил операцией по минированию полковник Александр Голдович (начальник инженерных войск 37-й армии, оборонявшей Киев. После войны генерал-лейтенант, проживал в Москве — Ред.).
Взрывчатка была заложена под все электростанции, водопровод, объекты железнодорожного транспорта, связи (почтамт, телеграф, АТС), мосты через Днепр и подступы к ним, все важные административные здания: Совнарком (ныне — улица Грушевского, 12), Верховная Рада, ЦК КП/б/У (ныне — улица Десятинная, 2), штаб КОВО (улица Банковская, 11), НКГБ (Владимирская, 33). А также Успенский собор, оперный театр, музей Ленина (ныне — Дом учителя), отдельные большие жилые дома. «Софийский собор спас от разрушения тогдашний директор заповедника архитектор Олекса Повстенко, — рассказывает Дмитрий Малаков, заместитель директора Музея истории Киева. — Минерам, которые приехали со взрывчаткой в «подвалы Софии», он сказал, что таких подвалов не существует».
17 сентября из Киева начали отходить части Красной армии. В тот же день вышли из строя электростанции и водопровод. Настало безвластие. 19 сентября позади отступающих советских войск подразделения НКГБ подорвали металлические фермы обоих железнодорожных и автогужевого (имени Евгении Бош) мостов через Днепр, подпалили деревянный Наводницкий мост, рядом с которым тогда уже торчали из воды быки недостроенного будущего моста имени Патона. Не все красноармейцы даже успели перейти на левый берег. В тот же день передовые подразделения немецкой шестой армии вошли в Киев. Зная о минировании и прислушавшись к пущенному подпольщиками слуху о том, что как только электрика будет включена, весь город взорвется, немецкие саперы принялись разминировать те объекты, о которых узнали от собственной агентуры и населения. Так, в частности, были спасены Оперный театр, музей Ленина, правительственные здания. Вытащив из здания музея Ленина три тонны тринитротолуола вместе с радиоуправляемыми устройствами, немцы выставили свою добычу на всенародное обозрение, иронизируя, что мол, большевики даже собственную «святыню» заминировали!

Однако 24 сентября после обеда произошел мощный взрыв в помещении «Детского мира» на углу Крещатика и Прорезной, 28/2, куда население, по приказу оккупационных властей, сдавало радиоприемники. В этом доме разместилась немецкая комендатура. От детонации сработали взрывные устройства в соседних домах, в частности, в гостинице «Спартак» (Крещатик, 30/1). Началась катастрофический пожар главной улицы Киева.

В городе действовала диверсионно-разведывательная группа НКГБ УССР под руководством Ивана Кудри (в составе Дмитрия Соболева, Раисы Окипной, Евгения Бремера, Андрея Печенева и других). В ее задачи входило выяснить, кто и когда будет заселять заминированные объекты и передавать информацию в Центр по мощной рации, установленной на конспиративной квартире пенсионера Линевича.

Последствия взрывов и пожаров были ужасающими: исторического центра Киева, составлявшего славу города, больше не существовало. В горы битого кирпича, обожженные скелеты зданий превращены Крещатик и еще три километра прилегающих к нему улиц: Николаевская (ныне Городецкого), Меринговская (Заньковецкой), Ольгинская, часть Институтской, Лютеранской, Прорезной, Пушкинской, Фундуклеевской (Богдана Хмельницкого), бульвара Шевченко, Большой Васильковской, Думская площадь (Майдан Незалежности) — всего 940 крупных жилых и административных зданий, среди них пять лучших кинотеатров, театр, консерватория, цирк.

Часть главы «Крещатик» из книги Анатолия Кузнецова «Бабий Яр».
(целиком рукопись была опубликована в нью-йоркском издательстве «Посев» в 1986 году и переиздана в 1991 в издательстве «Радянський письменник»):

И тут раздался первый взрыв.

Это было 24 сентября, в четвертом часу дня.

Дом немецкой комендатуры с «Детским миром» на первом этаже взорвался. Взрыв был такой силы, что вылетели стекла не только на самом Крещатике, но и на параллельных ему улицах Пушкинской и Меринга.........В этот момент в развалинах того же самого дома грянул второй, такой же силы, взрыв. Теперь рухнули стены, и комендатура превратилась в гору кирпича. Крещатик засыпало пылью и затянуло дымом.

Третий взрыв поднял на воздух дом напротив — с кафе-кондитерской, забитой противогазами, и с немецкими учреждениями.
Поднялась невероятная паника. Крещатик действительно взрывался.

Взрывы раздавались через неравные промежутки в самых неожиданных и разных частях Крещатика, и в этой системе ничего нельзя было понять.

Взрывы продолжались всю ночь, распространяясь на прилегающие улицы. Взлетело на воздух великолепное здание цирка, и его искореженный купол перекинуло волной через улицу. Рядом с цирком горела занятая немцами гостиница «Континенталь».

Никто никогда не узнает, сколько в этих взрывах и пожаре погибло немцев, их снаряжения, документов, а также мирных жителей и имущества, так как никогда ничего на этот счет не сообщалось [ни большевиками, ни фашистами].
Немцы, которые так торжественно сюда вошли, так удобно расположились, теперь метались по Крещатику, как в мышеловке. Они ничего не понимали, не знали, куда кидаться, что спасать.

Надо отдать им должное: они выделили команды, которые побежали по домам всего центра Киева, убеждая жителей выходить на улицу, эвакуируя детей и больных. Много уговаривать не приходилось.
Откуда-то немцы срочно доставили на самолете длинные шланги, протянули их от самого Днепра через Пионерский парк и стали качать воду мощными насосами. Но до Крещатика вода не дошла: среди зарослей парка кто-то шланги перерезал.
После нескольких отчаянных дней борьбы с пожаром немцы прекратили сопротивление, вышли из этого пекла, в котором, кажется, уже не оставалось ничего живого, и только наблюдали пожар издали.
Никогда, ни в то время, ни после советские власти не признались во взрыве Крещатика, а наоборот, приписали этот взрыв... немцам. Они кричали в печати о варварстве фашистов, а потом после войны обтыкали развалины плакатами и писали во всех газетах: «Восстановим гордость Украины Крещатик, зверски разрушенный фашистскими захватчиками».

Хотя весь Киев прекрасно знал, что Крещатик разрушен советскими, населению вдалбливалось, что это сделали проклятые немцы. Только в 1963 году КГБ выдало для публикации небольшую «Справку КГБ при Совете Министров УССР о диверсионно-разведывательной деятельности группы подпольщиков г. Киева под руководством И. Д. Кудри». Справка эта не говорит об уничтожении Крещатика, но лишь о «взрывах», совершенно обходя само слово «Крещатик».
В 1965 году в «Правде» был опубликован без всяких комментариев указ о присвоении И. Д. Кудре посмертно звания Героя Советского Союза. Более двадцати лет для колебаний по поводу такого решения, видимо, понадобилось, чтобы убедиться, что Кудря действительно погиб.
Взрывая мирный Крещатик, диверсанты Красной армии действительно нанесли немцам ощутимый военный урон, а то, что при этом погибнет втрое больше мирных жителей, это советскую власть никогда не волновало. Тем более, что по советским понятиям люди, оставшиеся на оккупированной территории, — не патриоты, значит, и не люди.
Далее документы... http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=315
Цитата:
Немецкие
3. Из донесения начальника полиции Киева от 28 сентября 1941 года в Берлин:
"Наши войска, вошедшие в город, нашли бывший царский дворец полностью разрушенным. 20 сентября была взорвана крепость. 24 сентября прозвучали мощные взрывы в расположении комендатуры, возникший пожар погасить не удалось. Взрывы продолжаются. Горит центр города. Разрушены очень ценные здания. Возникают новые пожары. Борьба с огнем практически не дала результатов. Нами произведены направленные взрывы, чтобы не допустить распространения огня. До настоящего времени обнаружено 670 мин, заложенных согласно найденному плану минирования. Все общественные здания и площади города заминированы. В доме, предназначенном для использования под нашу канцелярию (бывший Октябрьский дворец.), обнаружены 60 бутылок с "коктейлем Молотова", в Музее Ленина — 3500 килограммов динамита, который предполагалось взорвать сигналом по радио. Доказано, что ведущая роль в этом принадлежит евреям. Начальник гарнизона требует провести публичную казнь 20 евреев".

4. Донесение полиции безопасности и СД от 7 октября 1941 г. «Сообщение о событиях в СССР» (в части касаемой Киева):
«Еще ранее из-за занятия евреями лучших рабочих мест при господстве большевиков и из-за их службы в НКВД как агентов и доносчиков, а также из-за происшедших в Киеве взрывов и возникших крупных пожаров, возмущение населения против евреев было чрезвычайно большим».

Cоветские:
5. В 1963 году КГБ выдал небольшую "Справку КГБ при Совете Министров УССР о диверсионно-разведывательной деятельности группы подпольщиков г. Киева под руководством Кудри". Справка эта не говорит об уничтожении Крещатика, но лишь о "взрывах", обходя само слово "Крещатик".
В городе действовала диверсионно-разведывательная группа НКГБ УССР под руководством Ивана Кудри (в составе Дмитрия Соболева, Раисы Окипной, Евгения Бремера, Андрея Печенева и других). В ее задачи входило выяснить, кто и когда будет заселять заминированные объекты и передавать информацию в Центр по мощной рации, установленной на конспиративной квартире пенсионера Линевича.

6. Из справки начальника инженерной службы штаба обороны г. Киева майора Чукарева "Инженерное обеспечение обороны Киева в 1941 г.":
"На инженерный отдел штаба обороны Киева инженерным отделом 37 армии было возложено задание заминировать важнейшие объекты города, которые противник может использовать в своих целях. Эту работу было выполнено в маштабах, определенными возможностями того времени. Сотни мин подорвано с приходом немецких частей в Киев. Стены и целые дома падали на головы немецко-фашистских захватчиков." [ЦЦАГО, ф. 166, оп. З, спр. 372, арк. 22.]
__________________
Миниэлектростанции "YAMAHA"
http://forumkiev.com/redirector.php?...7%26Itemid%3D2.
www.powershop.kiev.ua
konotop вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 01:15   #221 (permalink)
Основа форума
Очки: 3,440, Уровень: 16 Очки: 3,440, Уровень: 16 Очки: 3,440, Уровень: 16
Активность: 8% Активность: 8% Активность: 8%
 Аватар для Biglz
Сообщений: 225
украинец
Получено "спасибо": 169
Очки репутации: 3,440
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Извините за офф- топ, зачем писать так много ( выше), это кто- то читает.
__________________
Бесцельная жизнь- всегда ничтожная жизнь
Biglz вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 10:39   #222 (permalink)
Почетный житель
 Аватар для Асмен
Сообщений: 11
украинец
Получено "спасибо": 9
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от konotop Посмотреть сообщение
Во первых: в своем посте я не утверждал, что радиоуправляемые взрывы на Крещатике были первыми из всех других диверсий, произведенных при помощи радиовзрывателей(хотя скорее всего они действительно были первыми)
Сколько я помню из советских теле-радиопередач и документальных фильмов об окупированном Киеве - всегда настаивалось на том, что Крещатик, а также Успенский собор в Киево-Печерской Лавре были взорваны немцами.
Если информацию о взрывах Крещатика приходилось принимать на веру, поскольку других источников тогда у меня не было, то версия о взрыве Успенского Собора К.-П. Лавры немцами, всегда вызывала сомнение, поскольку большевиками были закрыты или разрушены большинство церквей в СССР, а немцы на окупированной советской територии наоборот церкви пооткрывали.Поэтому логика - открыть церковь для прихожан, а потом ее же взорвать - не воспринималась.
И только с началом горбачевской перестройки начали появляться публикации и док.фильмы о том, что происходило на самом деле в Киеве в 1941 году.

Далее документы... http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=6&t=315

Я плакалъ
__________________
Одесса! Малоросс , Новоросс!!

[COLOR=Blue]СПАСИБО ТЕБЕ БОГ,
ЧТО Я НЕ БАНДЕР... (потомок бандеры короче)
[/COLOR]
[COLOR=DarkRed]надпись на одесской футболке.[/COLOR]
Асмен вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 13:02   #223 (permalink)
Почетный легион
Очки: 37,966, Уровень: 60 Очки: 37,966, Уровень: 60 Очки: 37,966, Уровень: 60
Активность: 1% Активность: 1% Активность: 1%
 Аватар для тувалу
Сообщений: 2,897
украинец
Получено "спасибо": 805
Очки репутации: 37,966
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от totus Посмотреть сообщение
Вы ни одной бумаги не найдете ни одного гетьмана Украины где он называет себя и свой народ - УКРАИНЦАМИ!!!
В те времена вообще не было практики называть народ каким-либо однозвучным названием по отношению к конкретной территории. Употреблялись понятий Украина и её народ, Малая Россия и её народ и т.п.
Цитата:
Сообщение от totus Посмотреть сообщение
Украиней или Окраинец- это было позорнейшее прозвище, они все были Малороссами!!!
Существовали понятия Украина и Малая Русь.
В конституции Орлика, понятие Украина употребляется в высшей степени уважительно и связано с понятием Отчизны.
Малая Русь - это название территории на которой исповедует византийский формат христианства.
Термин Малая Русь придуман не славянами,а византийским священниками.
На каком этапе вы решили, что название Украина позорнее названия Малой Руси навека останется вашей личной загадкой.
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
В какой- то ветке я и говорил, что у Боплана не было на картах никакой Украины. Это все были подделки времен ющенко. У Боплана была ВКРАНИЯ. Вот это, похоже, настоящая карта.
Вам уже несколько раз давали ссылку на работу Боплана, которая написана была на французском языке и однозначно включает понятие Украина..

Ещё раз, но уже с учётом отсутствия ваших сверхвозможностей внимать информацию на украинском языке:

Гийо́м Левассе́р де Бопла́н (фр. Guillaume Le Vasseur de Beauplan) (около 15951685), французский инженер и военный картограф, с начала 1630-х до 1648 года находился на польской службе, преимущественно на территории нынешней Украины

__________________
Киев, не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
тувалу получил (-а) спасибо от:
IVK (24.11.2010), дочка лева (19.11.2010)
Старый 19.11.2010, 18:36   #224 (permalink)
Почетный житель
 Аватар для elefantua
Сообщений: 73
киевлянин
Получено "спасибо": 101
Очки репутации:
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вам уже несколько раз давали ссылку на работу Боплана, которая написана была на французском языке и однозначно включает понятие Украина..
Верно, но только с маленьким уточнением. В этом труде написано не Украина, Вкраниа (или Украниа). А самое главное, то что не имелось ввиду государство, а местность (территория). Ну, типа Полесье, Подолия, Галичина, наконец. Это подтверждает Ваша ключевая фраза:
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Гийо́м Левассе́р де Бопла́н (фр. Guillaume Le Vasseur de Beauplan) (около 1595—1685), французский инженер и военный картограф, с начала 1630-х до 1648 года находился на польской службе, преимущественно на территории нынешней Украины
__________________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2010, 14:32   #225 (permalink)
the dissapointed
Очки: 3,424, Уровень: 16 Очки: 3,424, Уровень: 16 Очки: 3,424, Уровень: 16
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для Lopar.4ever
Сообщений: 46
украинец
Получено "спасибо": 45
Очки репутации: 3,424
Доп. информация
По умолчанию Re: Об украинском народе

Всё, я умываю руки. Такое количество зомби, поцреотов, а местами и просто неразумных личностей на один квадратный метр зашкаливает.

Думающих людей выдавливают... да что там - вытравливают из этой темы.
ontopic - ни одного сообщения.

Среди вас есть хотя бы один специалист? Историк? Географ? Со степенью, а не 11 классов + митинг Тягнибока (скажем). Ну хорошо + Википедия.

Что это за маразм уже 10 страниц? Меряние сами-знаете-чем? Причем в вопросах в которых почти никто ничего не шарит вообще, пользуясь тезисами, которые невозможно доказать вообще.

Противно...
__________________
[COLOR=teal]Отворот - приворот. Потомственный МАСТЕР.
Выезд со своей отвёрткой.[/COLOR]
Lopar.4ever вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Lopar.4ever получил (-а) спасибо от:
Виола (01.02.2011)
Ответ

Метки
вижу , гласную , государстве , мельниченко , минут , минуты , народе , правильно , сдаётся , судите , украина , украинском , шевченко

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© FKiev.com 2007 - 2017