КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ

kot

Родину, конечно, любить можно и нужно, но при этом ненавидеть свое Государство и правящий класс допустимо..

ТАРАС БУЛЬБА

Согласен!

fox.

Интересно, А если Родина - мачеха гопница, такую Родину тоже надо любить ?

__________________
I am the Universe and the Universe is Me.
We're sound, stars, atoms
Descending, vibrating, in an eternal dance
Chanting, flowing, in circles and spirals of light
From the ether to my veins and nerves and bones
My vessel of light
Screaming I am Immortal.

Надежда5

Государство с чиновниками в одном лице и мачеха, и отчим. А родина есть Родина. Если у нас президент и вся его банда сволочи так, что разве я должна ненавидеть Украину?

ТАРАС БУЛЬБА

а кстати..... Народ для КОТОРОГО, природа родных мест является мачехой и в поисках матери, покоряют новые земли, но и там находят мачеху по этому поводу хорошо выразился патриот России шовинист Соловьёв!
А ТЕПЕРЬ НЕМНОГО О МАЧЕХЕ:

Отже, не наражаючись на гідний опір усіляких там «диких» остяків чи гиляків, оце «жидкое» (россииская зараза) народонаселення рухається й рухається - палають ліси, готується вдобрений грунт. Гадаєте, стихійні колонізатори зупиняються на досягнутому рубежі? Та ж не зупиняються, бо в них немає поняття про досягнутий рубіж, у них є невситиме прагнення наступного рубежа, далі ще наступного, - С. Соловйов пише з добрим знанням справи: тільки хоч трохи праця стає важча - вони знову зриваються в дорогу, бо - всюди простір, усюди готові прийняти його! Готові прийняти, чуєте? Причім манливий простір увесь час не ззаду, а попереду - там, де ще не горіли від їхніх рук ліси, де землю ще не пограбовано, а всілякі дикі племена ще не згвалтовано, вони ще готові «прийняти», й тут «земельна власність не має ціни». «Населить как можно скорее, перезвать отовсюду людей на пустые места, приманить всякого рода льготами: уйти на новые, лучшие места, на выгоднейшие условия, в более мирный, спокойный край; с другой стороны, - удержать население, возвратить, заставить других не принимать его - вот важные вопросм колонизирующейся страны, вопросы, которые мы встречаем в древней русской истории».

Ось така веремія. Чомусь за такої логіки не хочеться й дивуватись: щойно зайнято «пустые места» - і зразу ж треба переселятися в «более мирный, спокойный край», бо ж хоч стріляйся, а таки виходить, що неспокій та немир'я принесли таки росіяни з собою, то коли переселяться в мирніший і спокійніший край, то знову ж таки разом із собою принесуть свої неспокої та немир'я, і так без кінця, бо вони ж постійно ескалують ці неспокій та немир'я по безмежних просторах. Таки «нельзя уйти от самих себя...», як справедливо зазначив академік Д. Лихачов. (Хоч би як і хоч би ким декларувалося це бажання!).

А ще ж С. Соловйовим сказано, що слов'янський колоніст (треба читати - російський) є «кочевник-земледелец». Можливо, в цьому твердженні й уловлено специфічну суть. Що кочівник - це безсумнівно. А що землероб? А що землероб - то лише якоюсь своєю менш характерною часткою, бо визначальною часткою є таки - кочівник, саме від кочевницькоі вдачі, а не від землеробської оце непереборне прагнення величезних мас народу, здавалося б, реліктове прагнення, яке у їхньому виконанні і вчора, і сьогодні видається не таким уже реліктовим. А потім у цьому начебто так влучно й дотепно знайденому С. Соловйовим визначенні «кочевник-земледелец» поєднано докупи взаємозаперечні й взаємовиключні характеристики, ця смислова сув'язь взаємознищувальна, бо за своєю справжньою суттю, за покликом невиправної і непоправної природи - таки кочівник, і тільки кочівник, а землероб - то лише для не так реального іміджу, як для іміджу уявлюваного, бо в цьому «двойственном союзе» кочівник завжди перемагав і перемагає землероба. Кочівники, кочівництво - ось і спосіб народного буття, і понині непогамований рух величезних народних мас і, на жаль, немає тут ніякої ради.

І, звичайно ж, не природа-мачуха сама собі, ніяка вона не мачуха, а рідна мати, проте сам етнос по відношенню до природи і до своєї постійно твореної історії ставиться так, що начебто в С. Соловйова появляються підстави - як у патріота! - кинути таку наукову заяву, а насправді? А насправді, в самого етносу чомусь атрофовано синівські почуття, він ставиться до природи й до історії як нерозумний пасинок, не усвідомлюючи свого поводження, а при такому його поводженні природа стає його скривдженою ним матір'ю, й історія стає поглумленою ним матір'ю, відтак вони - без вини винуваті, а бути в російських політиків чи історіографів без вини винуватим - це так нам знайоме, це так традиційно!

fox.

1.Чиновники паганые были всегда, эти, сегодняшние, не являются чем то особенным, даже по сравнению с советскими временами.

2.Раньше были первые секретари, потом появились президенты.
Мне было не оченъ комфортно, что при секретарях, что при президентах.

3. Родину как и родителей не выбирают. Но, если родители неадекватные, от них можно уйти, а как быть с Родиной ?

4.Жить то хочеться нормалъно , а когда на Родине обстановка не способствует нормальной жизни, стоит ли жить в такой обстановке ?

__________________
I am the Universe and the Universe is Me.
We're sound, stars, atoms
Descending, vibrating, in an eternal dance
Chanting, flowing, in circles and spirals of light
From the ether to my veins and nerves and bones
My vessel of light
Screaming I am Immortal.

Надежда5

Трудный вопрос. Однозначного ответа быть не может. Здесь выбор за каждым в отдельности.

fox.

Может вопрос в возможностях ?

__________________
I am the Universe and the Universe is Me.
We're sound, stars, atoms
Descending, vibrating, in an eternal dance
Chanting, flowing, in circles and spirals of light
From the ether to my veins and nerves and bones
My vessel of light
Screaming I am Immortal.

Надежда5

И с этим надо считаться.

fox.

Смотри, - тебе например плохо, и естъ возможность жить заграницей.
Чем плохо ?
Соскучиласъ за Родиной, приехала, пожила, ну а дальше по ситуации.

__________________
I am the Universe and the Universe is Me.
We're sound, stars, atoms
Descending, vibrating, in an eternal dance
Chanting, flowing, in circles and spirals of light
From the ether to my veins and nerves and bones
My vessel of light
Screaming I am Immortal.

ТАРАС БУЛЬБА

не! так не пойдёт Мы сами кузнецы своего счастья, чего накуём на том и поплывём! Нех по соседям шататься коли своя хата есть..
Если она не прибрана, то это от нашей лени и тупости и нех по соседям бомжевать

Надежда5

Сейчас многие так и делают. Даже квартиры здесь не продают.

ТАРАС БУЛЬБА

вот так! вы ребята обустраивайте, а мы вернемся когда всё сделаете!
А прикинь если т ак все? останутся одни бомжи, стране ппц, можно и не возвращаться

fox.

Знаю я. Знаю в подробностях.

__________________
I am the Universe and the Universe is Me.
We're sound, stars, atoms
Descending, vibrating, in an eternal dance
Chanting, flowing, in circles and spirals of light
From the ether to my veins and nerves and bones
My vessel of light
Screaming I am Immortal.

Надежда5

Но и судить их слишком строго нельзя. Ведь жизнь у человека одна и как говорил А.П.Чехов "...и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы"