КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ

konotop · 27.10.2010, 13:46

Цитата:

Сообщение от Gidra2009

Сам себя не похвалишь.....и временной интервал не в радость.....

Как не бояться российские военные стратеги, что скажем на радиограмму о военной помощи: "Высылайте для поддержки десяток Т-50!" - им, не разобравшись не пришлют такой ответ: "Т-50" нет в наличии, пришлем своим ходом пяток Т-150, харьковского завода."

Цитата:

Трактор Т-50
Универсально-пропашной энергонасыщенный

Цитата:

Т-150 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-...82%D0%BE%D1%80)

st.gans · 27.10.2010, 14:02

Цитата:

Статистика знает всё.
К примеру, ей известно, что 1,5% населения Великобритании - джедаи. А 1% населения США - гуманоиды. Так они сами заявили во время переписей населения.
А в России, как известно статистике, проживает 42 980 человек, принадлежащих к национальностям: марсиане, хоббиты, джедаи, чучмеки, эльфы, половцы, печенеги... Так они указали во время переписи 2002 года. Русских оказалось 115 889 107 человек - включая казаков, якутян, колымчан, обских старожилов. Скоро статистика будет знать и новые цифры: сколько в России осталось русских, а сколько появилось казаков, поморов, людей "сложной национальности" и "советских", граждан мира и граждан Земли.
Пенять переписчикам глупо. Весь этот список нужен лишь для упрощения обработки информации - ведь каждый имеет право определить свою национальность сам. И если уж несколько десятков тысяч человек называют себя по национальности "казаками", упрямо путая нацию и сословие, а другие гордо обзываются "гражданами мира" или "космополитами" - опять же путая национальность и гражданство, то что остается делать? Только учитывать их ответы.
Между тем скандал по поводу начинающейся переписи уже разгорается. В интернете выложены рекламные ролики, где людей призывают назвать своей национальностью "казак", висят баннеры, призывающие русских сплотиться и не позволить разделить народ на кучу маленьких этносов. Можно подумать, сразу после переписи казаки образуют вольную Сечь, безродные космополиты начнут свою вредительскую деятельность, подсыпая песок в буксы вагонов и мышьяк в йогурты, а каждая область немедленно отгородится от России забором и таможней.
Смешно? Нет, все-таки не очень.
В России, по данным последней переписи, русские составляют 80% (!) населения. Это значит, что мы живем в моноэтническом государстве (таковым считается государство, где более двух третей населения принадлежит к одной нации). Можно сколько угодно говорить, что Россия - многонациональное государство, но при этом (немыслимый парадокс) оно де-факто и де-юре остается моноэтническим. Русским. (А ведь перепись выводила в отдельные от русских категории украинцев и белорусов, хотя внутри России различия между тремя братскими народами практически стерлись.)
При этом русофобы утверждают, что Россия - государство многонациональное, но в нем русские угнетают другие народы.
При этом русофилы утверждают, что Россия - моноэтническое государство, в котором русских угнетают другие народы.
Парадокс!
Честно говоря, титульная нация, живущая в своем моноэтническом государстве, не должна бы испытывать какие-то страхи по поводу своего угнетения. Ну, кто тебя угнетет по национальному признаку, если из пяти человек - четверо одной национальности? И важно ли, если из 115 миллионов 100 тысяч человек назовутся казаками? Стоит ли из-за этого волноваться? Но ведь волнуются же...
В чем проблема волнений, на самом деле понятно. Во-первых, русские в силу многочисленности никогда не озабочивались защитой своего этноса. Не было русских землячеств в армии, не было в союзных республиках. Во времена СССР даже помыслить об их создании было невозможно - сразу же гремели гневные слова о "великорусском шовинизме". Не возникли русские диаспоры и после распада СССР - в отличие от остальных национальностей, быстро сплотившихся по национальному признаку. Не возникли они в бывших союзных республиках, не возникли и в самой России (казалось бы - зачем?). А сплоченная группа куда сильнее аморфной толпы - пусть даже она составляет 20, 10 или 5% населения... Во-вторых, русские, опять же в силу своей многочисленности, никогда не были национально замкнуты - браки между русскими и представителями других национальностей всегда воспринимались совершенно естественно, а вот браки более малых народов (не важно - чеченцев или армян, калмыков или якутов) всегда были более-менее экзотикой. (Еще разве что татары не заморачивались сложными страницами истории и разницей вероисповедания...) Вот и получилось, что 80% русских, живущих в России, - это не совсем русские. Во многом это русские-татары, русские-украинцы, русские-евреи - то, что деликатно названо в переписи "сложной национальностью" или (что, по сути, вернее) "советской" национальностью.
В советское время это было предметом гордости государства и надежным методом сглаживания межнациональных проблем - товарищ Сталин недаром с гордостью заявлял, что скоро "будет один народ - советский и один язык - русский". Не будем лицемерить, это означало бы, что весь народ станет русским, несмотря на разный цвет кожи, раскосость глаз и прочие несущественные детали. Заметим, что и США пошли по этому - единственно возможному - пути, превратившись в "плавильный котел наций" и превращая англосаксов, итальянцев, мексиканцев и негров в единую американскую нацию (если вы буквоед - то пусть будет "в единый американский народ").
Увы, то, что прекрасно работает в сильной стране с общей идеологией, становится бомбой замедленного действия в ослабленном государстве, все еще ищущем новую национальную идею. Слишком легко национальной идеей становится сама национальность. Слишком просто и соблазнительно. Очень много русских граждан при желании могут легко стать гражданами нерусскими. Вспомнить татарскую бабушку или еврейского дедушку, родственников из Житомира или Минска. Потому что сегодня в России действительно проще быть гражданином России, но не русским. Никакой официальной дискриминации это не несет, а вот неофициальная поддержка "своих" гарантирована. Опять же велико искушение дистанционироваться от того образа "русского", который создают некоторые СМИ, - пьяного, ленивого, агрессивного, не бороться с этим нацистским образом, а просто уйти от борьбы...
И вот это на самом деле и вызывает волнения политически активных граждан в интернете. Что покажет перепись? Все в общем-то понимают, что надеяться на рост населения, особенно русского населения, не приходится. Но сколько процентов потерь придется на демографические проблемы, сколько - на эмиграцию с 2002 года... А сколько - на людей, которые за последние годы решили перестать быть русскими? Перепись - надежный инструмент, но показывает он не абсолютные величины - их просто нет, переписчики не будут мерить черепа и брать генный анализ. Перепись покажет только то, насколько мы хотим быть русскими. И результатов люди ждут с надеждой и страхом (при том, что надежды и страх вызваны прямо противоположными причинами).
Я тоже жду. И, несмотря на русскую, украинскую, татарскую, еврейскую, турецкую и даже казацкую (если уж кому-то угодно путать сословия и нации) крови, которые есть в нашей семье, все мы напишем в графе "национальность" - "русские". Потому что мы - русские и живем в русском государстве Россия.
И раз уж у нас в списке нет национальности "джедай", мы скажем вместо них: "Да пребудет с нами Сила!"

Информационный портал "Известия.Ru"

HollyWood · 27.10.2010, 22:34

Цитата:

Сообщение от konotop

А что эти, которые... ( http://demoscope.ru/weekly/knigi/alf..._nacional.html на букву "Х", восьмая строчка снизу. ) разьве не члены Российской Федарации?

Ну это же не национальность

banesto · 27.10.2010, 23:11

В России пока тишина.
Все ждут , а что ждут и сами не знают.

Tormentor · 28.10.2010, 06:00

Цитата:

Сообщение от banesto

В России пока тишина.
Все ждут , а что ждут и сами не знают.

Это затишье перед бурей.
Вообще у нас в России долго тишины не бывает.

OldFellow · 28.10.2010, 13:40

Цитата:

Сообщение от konotop

Российские стратегические бомбардировщики часто "рыщут" впритык к границам США, Канады

Я,не в курсе,а насколько км. нельзя приближаться к воздушной границы государства ,есть ли по этому поводу какие-нибудь международные правила или определения ?
Кто подскажет ?

DeathAngel · 28.10.2010, 14:06

Цитата:

Сообщение от Tormentor

Это затишье перед бурей.
Вообще у нас в России долго тишины не бывает.

Хватит нам потрясений.
Пора налаживать , нормальные отношения с соседями.

ЯПУС · 28.10.2010, 16:06

Цитата:

Сообщение от DeathAngel

Пора налаживать , нормальные отношения с соседями.

В процессе:
"Антонов" и российская ОАК создали СП с равным участием сторон

Цитата:

Государственное предприятие "Антонов" (Киев) и "Объединенная
авиастроительная корпорация" (ОАК, Россия) подписали соглашение о создании
совместного предприятия.

Документ был подписан 27 октября в ходе 7 заседания украино-российского
межправительственного комитета по экономическому сотрудничеству.

Его подписали президент-генеральный конструктор ГП "Антонов" Дмитрий Кива и
председатель правления ОАК Алексей Федоров.

Совместное предприятие будет заниматься вопросами координации деятельности
предприятий "Антонова" и ОАК по закупке комплектующих, производству,
маркетингу и продажам, а также послепродажному обслуживанию продукции и
созданию новых модификаций самолетов "Антонов".

"Данное соглашение предусматривает равное участие сторон - 50:50 - и не
подразумевает передачи активов участников и прав интеллектуальной
собственности", - отметил Кива.

konotop · 01.11.2010, 03:11

Цитата:

Москва 31.10.10г.
Эдуард Лимонов:

Цитата:

Меня подтащили к автобусам, но там их остановил мат какого-то, я успел заметить, гражданского начальника "Куда несете, б...! На митинг несите!" И меня понесли на митинг. Правозащитников митинг, насильно.

Тут уж от мерзости происходящего я сам грохнулся на асфальт. А на меня грохнулись десяток упитанных полицейских. И так далее, и тому подобное. Журналисты снимали, женщины визжали. Они -таки забросили меня на зады митинга, откуда я ушел, несмотря на то,что два кордона бдительных стражей порядка не выпускали, вы представляете, граждан, с первого свободного митинга на Триумфальной. Не выпускали, как в лагере!
http://www.echo.msk.ru/blog/limonov/722784-echo/

[color="#666686"][size="1"] добавлено через 7 минут [/size][/color]

Цитата:

Сообщение от ЯПУС

В процессе:
"Антонов" и российская ОАК создали СП с равным участием сторон
"Данное соглашение предусматривает равное участие сторон - 50:50 - и не
подразумевает передачи активов участников и прав интеллектуальной
собственности", - отметил Кива.

И это все что сделано для "...будування нової країни"?
Равное участие сторон, без передачи активов и прав интеллектуальной собственности - такой договор и Ющенко бы подписал, и Тимошенко, если бы Россия предложила.
Для чего было тогда при Ющенко - России отказываться от проэкта развития АН-70?

Посредник · 01.11.2010, 07:57

Цитата:

Сообщение от konotop

Москва 31.10.10г.
[COLOR=#666686][SIZE=1][/SIZE][/COLOR]

...Равное участие сторон, без передачи активов и прав интеллектуальной собственности - такой договор и Ющенко бы подписал, и Тимошенко, если бы Россия предложила.
Для чего было тогда при Ющенко - России отказываться от проэкта развития АН-70?

Ей богу, даже комментировать не хочется этот лепет!

Что, в России одни дураки управляют? При явно выраженной антироссийской, антирусской позиции украинской власти, стремлении войти в НАТО, подтащить ракеты потенциального противника к России. А ещё - при переходе промышленности к европейским (считай - натовским) стандартам, грош цена была бы этим совместным проектам!

Gidra2009 · 01.11.2010, 16:00

Цитата:

Сообщение от Посредник

Ей богу, даже комментировать не хочется этот лепет!

Что, в России одни дураки управляют?!

Почему же одни..? Есть и другие..и третие...Есть демос ...в конце концов.....

Кубаноид · 01.11.2010, 17:18

Цитата:

1 ноября. МИД Японии передал послу России в Токио Михаилу Белому ноту протеста в связи с поездкой президента РФ Дмитрия Медведева на Южные Курилы, которые Япония считает своими исконными территориями, незаконно оккупированными во время Второй Мировой войны. Об этом сообщает [COLOR=#db6200]ИТАР-ТАСС[/COLOR].
Напомним, 1 ноября президент России Дмитрий Медведев прибыл с рабочей поездкой на Южные Курилы. До сих пор высшие руководители России ни разу не посещали Курилы.
Российский лидер осмотрел геотермальную станцию, поговорил о телевещании и мобильной связи в регионе, побывал на рыбоперерабатывающем предприятии. Всего же он провел на Кунашире более 3 часов.
Между тем, премьер-министр Японии Наото Кан уже выразил сожаление в связи с визитом российского лидера на остров. Кан подчеркнул, что Токио считает «северные территории» (так в Японии называют Южные Курилы) архипелага своей территорией.
Стоит отметить, что в Кремле неизменно заявляют, что посещение президентом России Курильских островов — российского региона — абсурдно обсуждать с иностранными государствами. Источник в Кремле, комментируя крайне негативную реакцию японской стороны на решение Дмитрия Медведева побывать на Курилах, заявил, что Москва не намерена консультироваться с кем-либо о поездках высшего должностного лица по территории страны. «Мы что, перед посещением Калининградской области должны спрашивать поляков? — задался вопросом кремлевский чиновник. — Это просто смешно и унизительно для жителей Российской Федерации».
Курильские острова перешли под контроль СССР после Второй Мировой войны. Япония продолжает претендовать на несколько южных островов гряды. Из-за неурегулированного территориального спора между РФ и Японией до сих пор не подписан мирный договор, хотя еще в 1956 году стороны подписали декларацию о прекращении войны.

Отзовут японцы посла или нет?)
Молодца Медведев) Тем более что через 2-3 недели ему на самит АТЭС ехать в Японию...)

Посредник · 01.11.2010, 20:33

Руководители 15 регионов России, жители которых нынешним летом лишились жилья из-за природных пожаров, сегодня в ходе видеоконференции сообщили премьер-министру РФ Владимиру Путину о завершении строительства домов для пострадавших от пожаров. ИТАР-ТАСС 17:42

"Ни таких денег не было, ни технологий, даже административный аппарат не был отлажен соответствующим образом, чтобы в такие короткие сроки и с таким качеством обеспечить выполнение работ такого масштаба", - считает глава правительства.

Сгоревшие деревни отстроены заново, к ним подведены все коммуникации, налажена ифраструктура - отстраиваются школы и больницы. Дома погорельцы получили с расселением для каждой семьи, с полными удобствами, включая телефон, Интернет, спутниковое телевидение.

konotop · 02.11.2010, 00:42

Цитата:

Сообщение от Посредник

Руководители 15 регионов России, жители которых нынешним летом лишились жилья из-за природных пожаров, сегодня в ходе видеоконференции сообщили премьер-министру РФ Владимиру Путину о завершении строительства домов для пострадавших от пожаров. ИТАР-ТАСС 17:42

Сгоревшие деревни отстроены заново, к ним подведены все коммуникации, налажена ифраструктура - отстраиваются школы и больницы. Дома погорельцы получили с расселением для каждой семьи, с полными удобствами, включая телефон, Интернет, спутниковое телевидение.

Будем надеятся, что темп, взятый строителями в отстраивании сгоревших деревень - они не утратят и в следующем году.

Посредник · 02.11.2010, 15:12

Цитата:

Сообщение от konotop

Будем надеятся, что темп, взятый строителями в отстраивании сгоревших деревень - они не утратят и в следующем году.

Если бы...

А ещё: вместе с Украиной и Белоруссией.

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Россия - цензура	Alex LM	Мировая политика	59	25.07.2011 16:08
Белоруссия + Россия = мир или вражда?	boroda	Мировая политика	113	26.01.2011 09:05

КИЕВСКИЙ ФОРУМ БЕЗ ПРАВИЛ

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ