КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ

konotop · 02.12.2010, 17:12

Цитата:

Сообщение от ЯПУС

Надо же... А вот сам Алиев
Впрочем, не приходится сомневаться, что konotopу виднее...

«Он не признает Голодомор, я договорился»

Цитата:

Я хотел бы остановиться на отдельном аспекте этой новости, не углубляясь в разные версии исторических и моральных оценок причин и целей самого явления. А именно - то, что сам факт торга полностью дезавуирует усилия российский пропаганды представить вопрос Голодомора маловажным.
Интересно в данном случае вовсе не то, что Россия торгуется интересами и малых стран ("православных братьев-армян"). Это-то как раз нормально. Большие государства всегда использовали мелкие как разменные монеты. Никакой дружбы между государствами на основе языка, истории или религии нет и быть не может. Все это может быть перечеркнуто в любой момент ради стратегических, а иногда - тактических интересов.

Интересно в данной истории другое.

А именно - то, что сам факт торга полностью дезавуирует усилия российский пропаганды представить вопрос Голодомора маловажным.

Мол, «только украинские ультра-националисты носятся с этими костями, а всему миру, в т.ч. РФ это совершенно не интересно».

«Это давно перевернутая страница истории, не зачем это ворошить» - утверждали бесконечные «эксперты» и «лидеры русских общин».

«Пляска на костях ради сиюминутной выгоды маргинализирующимися политиканами» - подобные эпитеты рождал Минправды РФ. После чего они повторялись «говорящими головами» типа колесниченков-марковых. А после - терпеливо копипастились скромными тружениками форумов и жж.

Оказывается - все как раз наоборот. Вопрос интересен настолько, что становится предметом переговоров 1-х лиц российского государства. Более того, его важность соразмерна с жизненно важными интересами стратегического партнера на Северном Кавказе – Армении.

Можем уверенно констатировать: вопрос НЕпризания Голодомора – в числе приоритетов внешней политики РФ.

Но есть 2 Отличия от деятельности в борьбе за признание голодомора, проводящейся Ющенко.

1.Публичность и тайна.

- Ющенко и его дипломатия призывали к свой цели открыто и гласно, с трибун парламентов и СМИ.

- Медведев же, как видим, к своей цели призывает в тайной приписке.

2.Мораль и шантаж.

- Ющенко апеллирует исключительно к аргументам моральным, религиозным и историческим. Это связано, бесспорно, не только с субъективными, но и с объективными причинами: Украина мало чем может угрожать и мало чем может подкупить.

- Медведев ведет откровенны торг, используя угрозы и шантаж. Опять же это связанно не столько с характеристиками его личности, сколько с наличием в его распоряжении таких инструментов (и вера в их эффективность, разумеется).

Какие же выводы можно из этого сделать? Тема, бесспорно, политизируется обеими сторонами. Трезвых оценок с украинской стороны мы дождемся не скоро, а с российской – вообще вряд ли.

Хотя, ситуация с признанием Катынской трагедии дает надежду, что моральное выздоровление в России все же произойдет.
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/

konotop · 02.12.2010, 18:03

Цитата:

Сообщение от ЯПУС

Надо же... А вот сам Алиев

Я уверен, что если бы даже Алиев признал факт шантажа его со стороны России, то вы бы сказали, что он врет, и потребовали бы письменного подтверждения от самого Медведьева, ведь так?

Интересно, а резню армян турками в 1915г., вы тоже не признаете геноцидом?

А поддерживаете ли резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН, подтвердившей территориальную целостность Азербайджана и его суверенитет над Нагорным Карабахом?
«За» проголосовали исламские государства и антироссийски настроенные страны, в том числе Украина. Среди исламских государств фигурируют такие, которые США включили в список стран, поддерживающих терроризм.
«Против» проголосовали основные страны, входящие в Минскую группу по урегулированию конфликта: США, Франция и Россия.

ЯПУС · 02.12.2010, 19:01

Цитата:

Сообщение от konotop

Я уверен, что если бы даже Алиев признал факт шантажа его со стороны России, то вы бы сказали, что он врет, и потребовали бы письменного подтверждения от самого Медведьева, ведь так?

Не так. Также не так, как и ссылаться на сплетни, рассказанные кем-то, кому
рассказали о том, что... ну и так далее - сие Ваш удел, шановный

konotop · 03.12.2010, 16:39

Цитата:

Сообщение от АБВГДЕйкин

Само письмо Медведева Алиеву опубликовано?
Или только рассказы принца Эндрю, которому в свою очередь что-то кто-то рассказывал?

Вот уже и подтверждения правдивости документов WikiLeaks стали появлятся.

Цитата:

Президент Сирийской Арабской Республики Башар Аль-АСАД признал правдивость документов относительно него, обнародованных на сайте WikiLeaks.
Об этом он заявил в интервью газете “День”.
"Документы, которые обнародуются на сайте WikiLeaks, подтверждают, что я едва ли не единственный лидер в мире, который говорит одно и то же и публично, и тайно, - отметил Президент Сирии. - На все публикации там я могу сказать одно: "Да, я это говорил". Относительно Ирана, и так далее”.
Как сказал Б.А http://www.unian.net/rus/news/news-409505.html

Всякое тайное, рано или поздно станет явным.

Но вы же сейчас скажете что то Сирия плохая, а Медведьев, и Россия, по определению плохими быть не могут.

Серёга · 03.12.2010, 17:57

Сирия плохая, а Медведьев, и Россия, по определению плохими быть не могут.

nsk · 05.12.2010, 03:22

Цитата:

Сообщение от konotop

С таким

"аватаром", да в калашный ряд?

собсна это "большая белая" ... есть в наличии, а у Вас?

[color="#666686"][size="1"] добавлено через 2 минуты [/size][/color]

Цитата:

Сообщение от konotop

Башар Аль-АСАД

неужто за ночь в РФ Президента поменяли?

........

Полковник · 07.12.2010, 00:57

Медведев прибыл в Польшу, отношения постепенно налаживаются и, думаю в ближайщем будущем Польша станет одним из основных приграничных торговых партнеров России. Катынская трагедия перестает быть тайной, виновные названы, точки над "и" растравлены.

konotop · 20.12.2010, 03:28

Цитата:

Сообщение от nsk

Сообщение от konotop

С таким

"аватаром", да в калашный ряд?

собсна это "большая белая" ... есть в наличии, а у Вас?

А, ну так бы сразу и обьяснили.
А я то, собсна подумал....

konotop · 20.12.2010, 03:47

300 тысяч цыплят выбросили погибать на мороз
Видео http://eg.ru/daily/melochi/23170/

Цитата:

С 10 декабря на птицефабрике «Красная поляна» (Курская область, Железногорский район, п. Студенок) уничтожено более 300 тысяч цыплят бройлеров. Их нечем кормить. 14 декабря работницы птицефабрики со слезами на глазах уничтожили еще 40 тысяч однодневных цыплят.

- Это все равно, что родная мать убила своего ребенка! – пытаются передать свои чувства птичницы.

Шокирующая гибель крупнейшей в России птицефабрики «Красная поляна» идет по предложению первого заместителя губернатора, председателя правительства Курской области А.С. Зубарева.

Взрослых птенцов бройлера сбрасывают в яму, закапывают и вспахивают трактором.
А самых маленьких птенцов плачущие женщины-птичницы сотнями тысяч выбрасывают в бочки на мороз и заливают водой.

29 ноября 2010 года. ИНТЕРФАКС - Губернатор Курской области Александр Михайлов доложил премьер-министру РФ Владимиру Путину, что ситуацию в сельском хозяйстве региона в нынешнем - непростом для всего АПК страны году - удалось удержать под контролем.

В.Путин в ходе встречи с губернатором Курской области в понедельник интересовался ситуацией в сельском хозяйстве региона.

А.Михайлов доложил главе правительства, что в нынешнем году в строй сданы 25 животноводческих комплексов, еще 7 находятся в работе, возросло производство свинины и мяса птицы. http://igorgrom.livejournal.com/209631.html

Товарищъ · 22.12.2010, 11:19

[COLOR=Navy]

Цитата:

[/COLOR]
[COLOR=Navy]

[/COLOR]
[COLOR=Navy]Фото: Rambler[/COLOR][COLOR=Navy]Авиабаза «Манас». Фото с сайта af.mil[/COLOR]

[COLOR=Navy]Подрядчики Пентагона, приобретавшие российское авиатопливо для американского транзитного центра «Манас» в Киргизии и военных баз в Афганистане, на протяжении нескольких лет вводили российские власти в заблуждение. Они утверждали, что топливо приобретается для гражданских, а не военных целей, что позволяло им экономить на экспортных пошлинах.[/COLOR]
[COLOR=Navy]Однако представители фирм-посредников утверждают: в Москве знали о том, что авиатопливо переправлялось в Афганистан, но закрывали на это глаза, поскольку такая схема приносила хорошие прибыли поставщикам, пусть и в ущерб российскому бюджету, пишет сегодня «Коммерсантъ».[/COLOR]
[COLOR=Navy]Доклад с названием «Тайна»Манаса. Стратегические белые пятна топливных контрактов министерства обороны США в Киргизии передан конгрессу главой подкомитета по нацбезопасности Джоном Тирни. В документе представлены результаты восьмимесячного расследования.[/COLOR]
[COLOR=Navy]Дж. Тирни инициировал его после того, как в мае в Киргизии возбудили уголовное дело по факту незаконного ввоза топлива для авиабазы. По версии Бишкека, подконтрольные сыну экс-президента страны Максиму Бакиеву фирмы получали заказы Пентагона на снабжение базы топливом, которое поставлялось без уплаты пошлин в киргизский бюджет. По мнению следствия, речь шла о «непрямой форме взятки, которую Пентагон давал правящей семье в Киргизии», стремясь сохранить базу.[/COLOR]
[COLOR=Navy]Группе Дж. Тирни удалось выявить нарушения в работе Red Star Enterprises Limited и Mina Corp. Limited. Эти зарегистрированные в Лондоне и на Гибралтаре компании приобретали российское топливо для авиабазы «Манас» в Киргизии и военных баз в Афганистане на основании поддельных сертификатов.[/COLOR]
[COLOR=Navy]В самих компаниях говорят, что российские власти наверняка обо всем знали. Бывший военный атташе посольства США в Киргизии Чарльз Скуайерс, с 2003г. отвечающий за логистику в Mina и Red Star, прямо заявил: «Учитывая объемы поставок —, а ежемесячный экспорт российского топлива в несколько раз превышал годовые потребности киргизской гражданской авиации, русские не могли не понимать, куда все это идет. Но они зарабатывали деньги, и все были довольны».

[/COLOR]
[COLOR=DarkGreen]Новость на сайте «РБК»[/COLOR]

Большой · 26.12.2010, 00:13

Интересно, таких воров посадят или замнут дело?

Hatchet · 26.12.2010, 02:37

Цитата:

Сообщение от Большой

Интересно, таких воров посадят или замнут дело?

Посадят конечно, но только невиновных...

Dr Lisa Coddy · 27.12.2010, 15:57

Цитата:

Сообщение от Tormentor

Хорошо что этот год пережили без всяких ,войн и прочих катоклизмов.

-взрывы в метро в Москве
-взрывы в Дагестане
-летние пожары
-авария на шахте Распадская
-гибель на территории России всего польского руководства
- побоища в Москве
- и пр.

.............и это вы называете год прожили спокойно?

АБВГДЕйкин · 27.12.2010, 16:09

Цитата:

Сообщение от Dr Lisa Coddy

-взрывы в метро в Москве
-взрывы в Дагестане
-летние пожары
-авария на шахте Распадская
- побоища в Москве
- и пр.

.............и это вы называете год прожили спокойно?

Вот именно этот высокий болевой порог ко всякого рода катастрофам и есть наше главное национальное достояние

Спроецируйте хотя бы десятую часть этих ежегодных бедствий на Украину (не говоря уж о Польше или Швейцарии) - т.н. "нормальные" страны после подобных испытаний впадают в кому и заканчивают своё публичное существование где-нибудь в музее древней истории, посередине между разделами Урарту и Третий Рейх.
Но сильному жизнелюбивому организму, каковым является Россия, все эти беды не беда - а лишь закаливающие процедуры.

Dr Lisa Coddy · 27.12.2010, 16:17

а спокойно пожить вы не хотите попробовать?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Россия - цензура	Alex LM	Мировая политика	59	25.07.2011 16:08
Белоруссия + Россия = мир или вражда?	boroda	Мировая политика	113	26.01.2011 09:05

КИЕВСКИЙ ФОРУМ БЕЗ ПРАВИЛ

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ