Пока есть правила, нет свободы.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным.

О ФОРУМЕ - ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ
FKiev.com - здесь все просто.
Россия возьмёт паузу в переговорах по Украине - Киевский форум без правил

Вернуться   Киевский форум без правил > Политический форум без правил > Политика Украины и России
Бан-лист Правил нет Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2017, 08:51   #1 (permalink)
Заблокирован
Очки: 11,719, Уровень: 32 Очки: 11,719, Уровень: 32 Очки: 11,719, Уровень: 32
Активность: 13% Активность: 13% Активность: 13%
 Аватар для Бабуин в лычаках
Сообщений: 822
украинец
Получено "спасибо": 2,071
Очки репутации: 11,719
Доп. информация
По умолчанию

Россия весьма удачно закончила 2016 год.
Переход Турции из лагеря оппонентов в лагерь союзников России в Сирии позволил организовать переговоры по урегулированию сирийского кризиса, которые 23 января начинаются в Астане «на троих» (Россия, Турция, Иран).
Символичен уже факт переноса переговорной площадки из европейской Женевы.

Но ещё важнее смена формата.
За столом отсутствуют страны Залива и государства ЕС. США же приглашены в качестве наблюдателя.

Таким образом, Москва, Тегеран и Анкара демонстрируют даже не свои возможности по контролю ситуации в Сирии, а контроль над всем Ближним Востоком.

Немаловажен и уход Обамы.
И не потому, что Трамп будет пытаться достичь с Россией взаимоприемлемого компромисса.
Пытаться то он, конечно, будет, но вот достигнет ли? Просто с уходом администрации Обамы глобалисты теряют контроль над ведущей страной западного мира, обостряются противоречия между США и ЕС, в котором пока глобалисты позиции удерживают.
Они временно лишились возможности выступать единым фронтом. В начале 2017 года очевидно приоритетным для Запада становится внутренний конфликт между глобалистами и националистами.

Если к тому времени, как он будет разрешён, России, Турции и Ирану удастся выработать взаимоприемлемый формат урегулирования сирийского кризиса и сконцентрироваться исключительно на подавлении недоговороспособных группировок, переговорная позиция Москвы по потенциальному компромиссу с Трампом резко укрепится.
Ближний Восток для Запада — ключевая стратегическая точка, а Сирия сегодня — ключ к Ближнему Востоку. Если Запад не смог захватить её военным путём, ему придётся договариваться с Россией на российских условиях — здесь уже особо не поторгуешься.
Но это способно в корне изменить и ситуацию на Украине. Для обеспечения учёта своих интересов на Ближнем Востоке Запад будет готов к любому формату урегулирования украинского кризиса.
Всё равно от Украины толку никакого — она скорее балласт, чем приз как для Европы, так и для США.
При этом понятно, что Россия не планирует за свой счёт убирать мусор за Западом.
То есть, вокруг сумм, которые ЕС, США, МВФ выделят на восстановление Украины Запад может поторговаться.
Можно поспорить также по срокам выделения необходимых средств.
Но вот по такому принципиальному вопросу, как сам формат урегулирования, очевидно торговли не будет.

Минский формат необходимо будет реализовать, превратив Украину, под лозунгом децентрализации в федерацию настолько мягкую, что правильнее было бы назвать её конфедерацией. Нацистские банды придётся разоружить, даже если они уже считаются регулярными подразделениями вооружённых сил и национальной гвардии. Виновные в военных преступлениях и преступлениях против человечности должны будут ответить перед судом.
Впрочем, всё это произойдёт только в том случае, если Украина как целостное государство доживёт до появления на Западе конструктивного подхода к урегулированию данного кризиса.
Ситуацию в Киеве сейчас правильно описать термином «гонка на выживание».
Официальная власть в лице Порошенко судорожно пытается получить хоть какие-то «знаки внимания» Запада, которые можно было бы истолковать как поддержку.
Петру Алексеевичу необходимо дотянуть до того счастливого момента, когда можно будет начать очередной раунд консультаций в нормандском формате.

Во-первых, переговоры традиционно можно будет представить в украинских СМИ как великий дипломатический успех Порошенко.

Во-вторых, сам факт участия Порошенко в переговорах несколько укрепит его позиции внутри Украины — нельзя же подрывать позиции власти в тот момент, когда она на последнем рубеже защищает национальные интересы.

Одновременно, политические оппоненты Петра Алексеевича всё настойчивее требуют досрочных выборов, мотивируя свою позицию тотальным недоверием народа к власти и постепенной утратой властью контроля над ситуацией в стране. Причём как минимум часть этих оппонентов опирается на хорошо вооружённые и очень не любящие Порошенко нацистские подразделения национальной гвардии и вооружённых сил (вроде широко известного, но далеко не единственного в этом роде, полка «Азов»). Пока Порошенко пугают, чтобы отдал власть по-хорошему. Но в любой момент может случиться по-плохому.

Таким образом, чем раньше состоится очередной раунд переговоров в нормандском формате, тем больше шансов у Порошенко продержаться у власти пару лишних месяцев.

Есть и ещё один момент, заставляющий как Киев, так и Запад желать скорейшего проведения переговоров.
В апреле должны состояться выборы президента Франции, на которых победит либо умеренный националист Франсуа Фийон, либо более радикальная Марин Ле Пен.
Шансов нет не только у Олланда или социалистов, но у политиков, открыто поддерживающих прежний курс, диктовавшийся глобалистскими элитами. Следовательно, позиция Франции станет более гибкой — однозначной поддержки любой своей глупости или подлости Порошенко от Елисейского дворца больше не дождётся.
Новый президент никак не связан с обременительным украинским кризисом, не несёт за него ответственности и значительно более свободен в манёвре.
Таким образом, после апрельских выборов во Франции переговорные позиции Украины ухудшатся.
Более того, крайне сомнительно, что едва вступивший в должность президент не найдёт ничего более важного, чем очередная встреча в нормандском формате. Ему (ей) необходимо будет какой-то время на ознакомление с ситуацией, выработку позиции, подготовку к переговорам.

Но, как было сказано выше, Порошенко не может ждать. Под ним в Киеве кресло уже не шатается — горит. Да и Меркель не с руки терять поддержку вечно дремлющего, но полностью с ней во всём согласного Олланда.

Поэтому следует ожидать, что в течение ближайших месяцев Париж и Берлин будут оказывать на Москву серьёзное давление, настоятельно требуя провести очередные переговоры в нормандском формате как можно скорее.
Киев, скорее всего, попытается «подсобить» им, устраивая вооружённые провокации на линии соприкосновения. Запад традиционно использует любую подобную провокацию как аргумент в пользу того, что надо срочно собраться за столом переговоров и всё обсудить.
Не исключены и попытки давить на жалость — мол, уходящего Олланда надо проводить, устроить ему прощальный саммит и т. д.
Если выторгуют встречу, то под тем же предлогом попросят что-нибудь уступить, чтобы Олланд красиво ушёл.

Однако, с точки зрения российских интересов, встреча в нормандском формате в ближайшее время если и не вредна, то абсолютно бессмысленна.
Решить что-то всерьёз и надолго с тремя «хромыми утками» всё равно невозможно.
Кроме того, России целесообразно дождаться общего усиления своей международной позиции по итогам переговоров в Астане по урегулированию сирийского кризиса, а также по результатам первых шагов по воплощению достигнутых договорённостей.
К лету также должна определиться ситуация во взаимоотношениях США и ЕС, прояснится содержание внешней политики Трампа, станет ясно, насколько возможен компромисс с Западом и, если да, то на каких условиях.

Чем сильнее будет общая позиция России, тем лучшие условия можно будет получить по Украине.
Москве необходимо в ходе переговоров развести вопрос установления своего доминирующего политического влияния на Украине и финансового участия в восстановлении украинской экономики. Это единственное узкое место, но пройти его будет непросто.
Кредиторы Украины захотят гарантий выплаты государственного и гарантированного государством долга в общей сумме около 70 миллиардов долларов США. В не меньшую сумму обойдётся украинский «план Маршалла».
Естественно, наши западные партнёры, сбрасывая с плеч украинский политический балласт, попытаются передать России и его финансовые обязательства.
Для Москвы же важно, чтобы Запад восстановил разрушенное за свой счёт.
При этом чем серьёзнее будут российские успехи на других направлениях и чем сильнее будет шататься режим Порошенко, тем к большему конструктивизму в переговорах будет склонен тот же ЕС.

Так что Россия может совершенно спокойно взять паузу в переговорах на украинском направлении.
А Олланда, чтобы ему не так грустно было уходить, можно наградить орденом. Российского у него ещё нет.
Бабуин в лычаках вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Бабуин в лычаках получил (-а) спасибо от:
nsk (25.01.2017), Веселый Роджер (23.01.2017), Обещающий (25.01.2017), я с Кавказа (25.01.2017)
Старый 23.01.2017, 08:57   #2 (permalink)
Почетный легион
Очки: 370,867, Уровень: 100 Очки: 370,867, Уровень: 100 Очки: 370,867, Уровень: 100
Активность: 17% Активность: 17% Активность: 17%
 Аватар для rucckij
Сообщений: 30,615
иностранец
Получено "спасибо": 2,103
Очки репутации: 370,867
Доп. информация
По умолчанию

давай посмотрим на Евроатлантический Союз

да. это рынок... но не только

не будем забывать что это и производственная зона
__________________
МММ - мы можем многое

rucckij вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2017, 11:02   #3 (permalink)
Заблокирован
Очки: 11,719, Уровень: 32 Очки: 11,719, Уровень: 32 Очки: 11,719, Уровень: 32
Активность: 13% Активность: 13% Активность: 13%
 Аватар для Бабуин в лычаках
Сообщений: 822
украинец
Получено "спасибо": 2,071
Очки репутации: 11,719
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rucckij Посмотреть сообщение
давай посмотрим на Евроатлантический Союз
Понятно, но ты не в тему пишешь.
Бабуин в лычаках вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 06:33   #4 (permalink)
Почетный легион
Очки: 370,867, Уровень: 100 Очки: 370,867, Уровень: 100 Очки: 370,867, Уровень: 100
Активность: 17% Активность: 17% Активность: 17%
 Аватар для rucckij
Сообщений: 30,615
иностранец
Получено "спасибо": 2,103
Очки репутации: 370,867
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бабуин в лычаках Посмотреть сообщение
Понятно, но ты не в тему пишешь.
прости
__________________
МММ - мы можем многое

rucckij вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2017, 09:53   #5 (permalink)
Жити по новому!
Очки: 33,090, Уровень: 56 Очки: 33,090, Уровень: 56 Очки: 33,090, Уровень: 56
Активность: 2% Активность: 2% Активность: 2%
 Аватар для Обещающий
Сообщений: 2,519
иностранец
Получено "спасибо": 4,968
Очки репутации: 33,090
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бабуин в лычаках Посмотреть сообщение
Украина снабжала оружием и боеприпасами ИГИЛ через Саудовскую Аравию.
Кое-кто неплохо нажился на поставках.
И это в то время, когда в АТО у доблестных ВСУ не хватает всего, даже трусов. Не говоря уж о патронах и снарядах.
Европейские и Американские Друзья скоро обеспечат Украину всем необходимым!
__________________
Обещаю обещать!
Обещающий вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Обещающий получил (-а) спасибо от:
Старый 25.01.2017, 13:07   #6 (permalink)
nsk
Враг народа - ст.58 УК
Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100
Активность: 73% Активность: 73% Активность: 73%
 Аватар для nsk
Сообщений: 20,052
иностранец
Получено "спасибо": 17,712
Очки репутации: 248,872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PONKRAT Посмотреть сообщение
А пока хэроям сала!....трусов и носков...)))
Но по предоплате хи-хи
__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося бееее

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider .... :ANYWORD:3
nsk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
nsk получил (-а) спасибо от:
Старый 30.01.2017, 10:10   #7 (permalink)
Жити по новому!
Очки: 33,090, Уровень: 56 Очки: 33,090, Уровень: 56 Очки: 33,090, Уровень: 56
Активность: 2% Активность: 2% Активность: 2%
 Аватар для Обещающий
Сообщений: 2,519
иностранец
Получено "спасибо": 4,968
Очки репутации: 33,090
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от я с Кавказа Посмотреть сообщение
Чем?
трУсами или трусАми ???
какой каламбурчик получился)))
После вступления Украины в ЕС каждый украинец получит в подарок кружевные труселя.
Украина цэ Европа!

слава Украине!



__________________
Обещаю обещать!

Последний раз редактировалось Обещающий; 30.01.2017 в 10:51.
Обещающий вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Обещающий получил (-а) спасибо от:
nsk (30.01.2017), Бабуин в лычаках (30.01.2017), симит1 (30.01.2017)
Старый 31.01.2017, 07:39   #8 (permalink)
nsk
Враг народа - ст.58 УК
Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100 Очки: 248,872, Уровень: 100
Активность: 73% Активность: 73% Активность: 73%
 Аватар для nsk
Сообщений: 20,052
иностранец
Получено "спасибо": 17,712
Очки репутации: 248,872
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бабуин в лычаках Посмотреть сообщение
Украине необходимо "оставить" России Севастополь.
Таки ДА.... а так же весь юг и весь юго-восток, пора избавлятьс от гымпэрського наследия хи-хи
__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося бееее

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider .... :ANYWORD:3
nsk вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
США проинформировали Украину о переговорах с Сурковым Омская Газмясочка Политический форум Украины 35 20.01.2016 09:07
Россия предъявила ультиматум Украине по долгу Чикатило, Андрей Р. Политический форум Украины 0 20.12.2015 17:41
Россия отказалась прощать Украине долги вoваныч Политический форум Украины 14 20.05.2015 03:48
Возвращение Крыма остается приоритетом в международных переговорах, - Порошенко Slavkora Украина 2 07.12.2014 11:35


Часовой пояс GMT +3, время: 00:30.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© FKiev.com 2007 - 2018