КИЕВСКИЙ ФОРУМ
БЕЗ ПРАВИЛ

velli

Уже и сюда припёрлась эта путлеровская подстилка - с--------й москаль.

__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.

Вечно сомневающийся

[SIZE=5]Ты же не будешь отрицать, что между бегством в Россию и грязным членом солдата США в твоём рту, ты выбираешь грязный член?
[/SIZE]

nsk

тайга, бездорожье, медведи и шишки ... это все познания - запукр он и есть запукр

__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider ....

Gabriel

пусть немного позавидует. Один из сибирских городов. Мой родной город. Вот она, Сибирь!

__________________
Плохо, когда набитая опилками голова соединяется с зажигательным темпераментом.

Slavkora

Участники сообщества «Настоящие сибиряки» организовали флэш-моб, призванный «разбудить» самосознание жителей Сибири и поставить Москву перед фактом существования этого региона не только как «сырьевого придатка». Добиться этого предлагается во время всероссийской переписи населения в октябре. По мнению «настоящих сибиряков», есть возможность создать национальную общность и получить соответствующие права – по примеру поморов и алтайцев.

Сибирские блоггеры предложили обитателям России восточнее Уральских гор во время Всероссийской переписи населения, которая будет проходить с 14 по 25 октября, при ответе на вопрос переписчиков о национальной принадлежности называть себя «сибиряками» и «сибирячками». В ЖЖ-сообщетсве real_siberian полагают, что если удастся набрать на переписи критическую массу «сибиряков», то это даст возможность создать национальную общность и получить соответствующие права. На портале Globalsib, например, уточняют, что предоставляемые по национальному признаку (например, как коренному малочисленному народу) преференции могут касаться льготных условий ведения бизнеса, развития культуры, сохранения благоприятной экологической среды итд. Как утверждают инициаторы акции, сегодня Сибирь рассматривается государством преимущественно как сырьевая колония, а существующие программы развития сибирских регионов конкретного ощутимого результата не дают.

«В 2002 году поморами себя назвали 6571 человек, что дало им возможность получить права коренного народа. Также, на той же переписи 67 239 человек указали себя как алтайцы, и это спасло Республику Алтай от ликвидации и насильственного присоединения к Алтайскому краю. Мы вправе и можем это сделать», – заявляют идеологи флэш-моба.

«Это флэшбэк 20-ти летней давности, когда «демократы первой волны» призывали во время переписи 1989 г. записываться «петербуржцами» и «петербурженками». Папа Ксюшы Собчак носился с идеей «Открытый Город», говорили, что всех «петербуржцев» будут пускать за границу без виз, а кто-то даже говорил, что при пересечении границы будут вручать иностранную валюту и даже дарить видеомагнитофон», – напоминают блоггеры-скептики.

Региональные представители Росстата, узнав об акции, поспешили «разоблачить» активистов с экранов ТВ. Как рассказала агентству новостей ТВ2 представитель Росстата по Томской области Наталья Ласкеева, «сибиряк» – это не национальная принадлежность и в официальном справочнике такого термина нет. «Сам переписчик написать в графе национальной принадлежности «сибиряк» не может. А если кто-то назовет себя «сибиряком» переписчику предстоит выяснить его национальность», – добавила Ласкеева. По её словам, статуса «сибиряк» нужно добиваться через другие каналы – комитеты на уровне правительства.

Блоггеры замечают на это, что документы, выпущенные Росстатом для переписи населения, а именно список «Возможные варианты ответов на вопрос 7 переписного листа формы Л «Ваша национальная принадлежность», предполагает возможность самоназвания «сибиряк». Она закреплена под номером 1266, код 263.

Slavkora

Правда,удивить переписчиков заявлением «моя национальность – сибиряк» не получится. Во время предыдущей переписи населения, в 2002 году, среди жителей России были выявлены «орки», «гоблины» и «эльфы». Кроме того, сам официальный список Росстата предполагает, что опрашиваемые будут называться самым экзотическим образом, и для удобства машинного подсчета включили в документы 1840 разнообразных вариантов. Среди которых попадаются космополиты, крещеные, людики, мулаты, нацмены, сибирь, сибиряки, сложная национальность, старожилы, человек земли, человек мира, иностранцы, интернационалисты, *** (народность № 1663, на самом деле – китайские мусульмане), кацапы, афроамериканцы и афророссияне, фараоны, хули, папуасы и папуасы хули (одна из народностей Папуа-новой Гвинеи).

«Настоящие cибиряки» демонстративно дистанцируются от «сибирских националистов» и заявляют, что их задумка не связана с призывами к отделению Сибири от РФ и приданию ей статуса автономности. «Я надеюсь, что никто и не увидит в нашей акции призывов к сепаратизму. На мой взгляд, Сибири вполне неплохо внутри федеративного государства. Другое дело, что по-настоящему федеративного государства у нас сегодня нет». Впрочем, в сообществе встречаются и более радикальные заявления, например: «Наберется хотя бы несколько тысяч сибиряков – это уже легальный повод создавать национально-культурную автономию, обращаться в ООН и т.д… Преференции от государства РФ – это только начало наших требований. Программой-максимум начального этапа национального сибирского движения должно стать образование сибирской автономии с пересмотром Бюджетного кодекса».

Отметим, что призывы к «самосознанию сибиряков», равно как и идеи об автономии Сибири – вовсе не изобретение современных интернет-пользователей. Еще в 1865 году члены общества «Независимость Сибири» призывали «сбросить иго»: «Неспособность Ленинградскаго правительства разумно и капиталистьно управлять подвластными ему народами, его тупоуміе и недобросовѣстность признаны всѣми честными людьми. Это правительство не умѣетъ ввести сколько-нибудь порядочнаго управленія даже въ своей резиденціи въ Ленинградѣ. Чего же добраго ждать отъ резиденціи его въ Сибири, гдѣ по отдаленности края отъ центра управленія тиранство, самодурство могутъ безнаказанно проявляться въ полномъ блескѣ своего отвратительнаго величія?
Правительство Что сдѣлало правительство для Сибири и для образованія ее жителей, для развитія ее несмѣтныхъ богатствъ? Хуже чѣмъ ничего! Вотъ уже три вѣка оно только бьетъ и грабитъ Сибирь. Оно обираетъ Сибирь посредствомъ тяжелыхъ податей и налоговъ, введеніемъ въ Сибири монопольныхъ привилегій частной золотопромышленности. Въ Сибири добыты десятки тысячъ пудовъ драгоцѣнныхъ металловъ, а гдѣ они? Жители сѣвернаго Эльдорадо такъ же бѣдны теперь, какъ и до открытія золотоносныхъ розсыпей. Не перечешь всѣхъ подлыхъ мѣръ и узаконеній, какими правительство тормозитъ и убиваетъ промышленность и торговлю Сибири».

Особо радикальные носители конспирологического сознания считают, что даже географические очертания Сибирского федерального округа были выбраны Кремлем как особо тонкое издевательство над жителями Сибири:

Slavkora

Ещё раз о распространённом заблуждении, согласно которому генерал Власов якобы пошел на сотрудничество с немцами ради спасения собственной жизни.

«Я считаю, что жизненные риски Власова после того, когда он сделал в плену тот шаг, который он сделал, резко возросли. Если бы Власову приставляли к затылку парабеллум и говорили о том, что если не будешь с нами сотрудничать, мы тебя расстреляем, то тогда бы можно было рассуждать о житейских причинах его поступка.


Но у Власова была альтернатива достаточно спокойная. Я убеждён в том, что он мог пересидеть немецкий плен так же, как в общем-то это удалось сделать большинству пленных советских генералов, которые вернулись после войны на родину.

Я приведу конкретные цифры, потому что судьба каждого генерала известна. Всего в период с 1941 по 1944 год последний генерал попал в плен в 1944 году, на Восточном фронте были пленены 82 генерала, а также командиры Красной армии, звания которых можно приравнять к генеральским. В эту цифру входят два генерала и корпусной комиссар, которые погибли прямо на поле боя. И в плену не находились. Вот из этих 82 человек погибли и умерли в плену 25 – 30%. А если исключить трёх упоминавшихся мною, то 22 человека, или 27%.

Интересно, что из 167 генералов Вермахта, которые попали в советский плен с 22 июня по 8 мая 1945 года погибли 60 человек, или 36%, т.е. немецких генералов в советском плену погибло больше, чем советских в немецком. Шестьдесят два советских генерала из упомянутых 82 отказались сотрудничать с противником. Как сложились их судьбы? Десять человек, 16% умерли от ран, болезней и лишений в немецких лагерях, 12 человек или 19% были убиты немцами при разных обстоятельствах, в том числе 8 человек из этих 12 были расстреляны за советскую патриотическую деятельность.

А большинство – 40 из 62 вернулись в Советский Союз. И из тех, кто вернулся, из 40 вернувшихся были репрессированы только 9, это те, на кого был компромат у Главного управления контрразведки СМЕРШ. К примеру, генерал Понеделин, который вёл дневник, в нём делал антисоветские, антисталинские записи. Этот дневник попал в руки следователям СМЕРШа и за этот дневник Понеделин был расстрелян».

Вечно сомневающийся

[SIZE=5]Это всё муйня!


Запомни и не забывай главное!


Без России ты - ничто, грязь, вашингтонская туалетная бумага.

А всё потому, что Россия - твой запасной выбор на случай, если США начнут ссать в твой ротик.[/SIZE]

Slavkora

За Байкалом

ФУУУ как тут фейками воняет. Славка гадить успевает.

velli

путлеризм позапрещал сепаратизм. А это верный признак того, что путлеровский Кацапстан держится не на выгоде а на страхе перед путлеровским режимом.
А значит конец уже скоро.

__________________
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле.

nsk

если Сибирь встанет ... то кто то точно ляжет .... как в 1941

__________________
Шось всперднулось (деяким), а потiм гепнулося

списочные дебилы в игноре - fox, certon, andru> Traider ....

За Байкалом

Увсё, кина не буде, the end of the movie

За Байкалом

Ага. Сибирская орда грозная штука. Сколько же раз тартары Киев палили?

Nick89rus

самое интересное, что в РФ народы не растворяются, живут спокойно, поддерживают свои традиции, и НИКТО у меня в городе не говорит ненцам, что они люди второго сорта, у нас целая региональная программа по поддержанию малочисленных народов севера, живут они неплохо, праздники ихние отмечаем, нормально живем!
а в прекрасной украине, почему то часть граждан оказалась второго сорта, хм...