Пока есть правила, нет свободы.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным.

О ФОРУМЕ - ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ
FKiev.com - здесь все просто.
Сталинские "репрессии". Реальные цифры - Киевский форум без правил

Вернуться   Киевский форум без правил > Политический форум без правил > Политика - история
Бан-лист Правил нет Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2015, 12:25   #1 (permalink)
Основа форума
Очки: 5,428, Уровень: 21 Очки: 5,428, Уровень: 21 Очки: 5,428, Уровень: 21
Активность: 3% Активность: 3% Активность: 3%
 Аватар для krava34
Сообщений: 262
киевлянин
Получено "спасибо": 93
Очки репутации: 5,428
Доп. информация
По умолчанию

Обсуждение темы Сталинских репрессий, кроме множества идеологических факторов, выводящих проблему "за грань добра и зла", осложнено еще и многоплановостью мифа о "культе личности", сформированного с разными целями и в разные периоды времени.

Н.С. Хрущев в 50-е годы использовал разоблачение культа личности, как своеобразную "шоковую терапию" для удержания и легитимизации своей собственной власти и ухода от ответственности за свой собственный вклад в репрессии.

В 60—70-е эта тема была использована против него самого, а в 80—е и 90-е годы XX века, тема сталинских репрессий

была раздута уже для свержения КПСС и полного уничтожения СССР.

Попробуем хоть немного разобраться в цифрах

В феврале 1954 г. на имя Н. С. Хрущёва была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р.Руденко, министром внутренних дел СССР С.Кругловым и министром юстиции СССР К.Горшениным, в которой называлось число осуждённых за контрреволюционные преступления, за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года. Согласно этой справке, всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе, из них, было приговорено к смертной казни 642 980 человек, а к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек.

Обратите внимание, что это статистика за 32 года. А это Гражданская война, это очень непростая эпоха после нее. Это четыре года страшной войны с гитлеровцами. Это сложнейший период после Великой Отечественной Войны. Это борьба с многочисленными бандами бандеровцев и,так называемых лесных братьев. В числе этих репрессий и Ягода с Ежовым, и другие кровавые палачи. В этом числе и предатели власовцы. Здесь также дезертиры и мародеры, самострельщики, паникеры. Участники бандитского подполья. Пособники нацистов, проливавшие кровь. Здесь и "ленинская гвардия", разрушившая великую страну на радость врагам России. Здесь Зиновьев и Каменев. Остальные троцкисты, тоже в этом числе. Деятели Коминтерна. Палач Бела Кун, тысячами топивший офицеров в Крыму с камнями на шеях. То-есть общая цифра репрессированных, за эти 32 года, очень многоплановая, многосложная.

Если поделить общее число расстрелянных на количество лет, получится менее 22. 000 человек в год. Много ли это?

Конечно много. Но давайте не будем забывать, какие непростые это были годы. И не было никаких 10 миллионов казненных.

Вот это, уж точно, заведомо сознательная ложь.

Запомните эту цифру: за период с 1921 года, по 1 февраля 1954 года, было приговорено к смертной казни 642 980

человек и это за 32 года. Это то, что реально было. Это обязательно нужно знать и помнить.

О якобы репрессированном командном составе Красной Армии с мая 1937 года по сентябрь 1939 года в количестве 40 тысяч человек. Именно такую, круглую цифру, назвал впервые журнал "Огонек" (№26, 1986 г.), за ним уже "Московские новости" и следом, другие издания. Откуда же взялась такая цифра? ...А вот откуда.

Дело в том, что 5 мая 1940 года, начальник Главного управления кадров Наркомата обороны, генерал-лейтенант Е.Щаденко представил И.В.Сталину "Отчет о работе управления" за 1939 год. В нем говорилось о том, что за 1937—1939 годы, из рядов РККА было уволено, 36898 командиров. Подчеркиваю - УВОЛЕНО !!!

Из них в 1937 году, было уволено 18 658 человек. (13,1% списочной численности командно-начальствующего и политического состава), в 1938 году, было уволено 16 362 человек, (9,2% комсостава), в 1939 году, было уволено 1878 человек (0,7% комсостава).

Мотивы были следующие: 1) по возрасту; 2) по состоянию здоровья; 3) по дисциплинарным проступкам; 4) за моральную неустойчивость; 5) уволены по политическим мотивам 19 106 (из них после поданных жалоб и проведенных проверок 9247 восстановлены в 1938-1939 гг.); 6) арестовано, то есть репрессировано, было 9579 человек начсостава (из них 1457 человек восстановлены в 1938-1939 гг.).

Таким образом, можно констатировать, что число офицеров, арестованных в 1937-1939 годах (без ВВС и флота), составляет 8122 человек (3% от общей численности командного состава на 1939 год).

Из них приговорены к расстрелу около 70, расстреляно 17 — в основном самые высшие, например, двое из пяти маршалов (Тухачевский за организацию троцкистского военного заговора, Егоров за участие в шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации), еще один маршал Блюхер был арестован за участие в военно-фашистском заговоре, приведший к необоснованным потерям и умышленному провалу операции на озера Хасан, но он умер в тюрьме. Так же за аналогичные особо опасные преступления были расстреляны 5 из 9 командармов 1 ранга (Белов, Якир, Уборевич, Федько, Фриновский) и другие представители "пятой колонны".

И, наконец, самое яркое свидетельство, из уст врага:

" ... Вермахт просто предал меня, я гибну от рук собственных генералов. Сталин совершил гениальный поступок, устроив чистку в Красной Армии и избавившись от прогнившей аристократии" (из интервью А.Гитлера, данного им, журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.)



В качестве источника использованы:

Справка 1 спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осуждённых в период 1921 −1953 гг.» от 11 декабря 1953 г., подписанной начальником архивного отдела МВД Павловым, на основании данных которой, видимо, была составлена справка, направленная Хрущёву, за период с 1921 г. по 1938 г. по делам ВЧК-ГПУ-ОГПУ-НКВД и с 1939 г. по середину 1953 г.

Отчет Е.Щаденко представленный И.В.Сталину "Отчет о работе управления" за 1939 год. Интервью А.Гитлера, данного им, журналисту К.Шпейделю в конце апреля 1945 г.



Замечания:

1. к смертной казни 642 980 человек, за 32 года.

В это число входят и расстрелянные банды гражданской войны, убийцы, грабители, полицаи ВОВ, власовцы, дезертиры, лесные братья и уголовники, типа тех, что мы видели в "Место встречи изменить нельзя".

2. за 1937—1939 годы, из рядов РККА было уволено, 36 898 командиров

За этот же период, на военных кафедрах было подготовлено около 250 000 офицеров.

3. я гибну от рук собственных генералов

За время ВОВ, в СССР ни одной попытки государственного переворота

В Германии несколько покушений на Гитлера, и несколько попыток вступить в сепаратный мир без Гитлера.
krava34 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 16:15   #2 (permalink)
Очки: 36,891, Уровень: 59 Очки: 36,891, Уровень: 59 Очки: 36,891, Уровень: 59
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 Аватар для Pаul777
Сообщений: 2,977
иностранец
Получено "спасибо": 4,533
Очки репутации: 36,891
Доп. информация
По умолчанию

Тебе правду не знать никогда.
Ты сам анализировал свои выкладки и то что из них вытекает?
Pаul777 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2015, 16:37   #3 (permalink)
Почетный легион
Очки: 19,099, Уровень: 42 Очки: 19,099, Уровень: 42 Очки: 19,099, Уровень: 42
Активность: 17% Активность: 17% Активность: 17%
 Аватар для Доброе Привидение
Сообщений: 1,411
иностранец
Получено "спасибо": 1,215
Очки репутации: 19,099
Доп. информация
По умолчанию

Любая личность (особенно историческая) не бывает хорошей или плохой, любое событие не имеет определенной окраски - они несут и положительные и отрицательные моменты. Чистка командного состава Красной Армии имеет ряд крайне отрицательных характеристик, но есть среди прочего и положительные моменты. Нет, не для репрессированных. Не могу утверждать обратное, потому как достаточных данных нет ни по одной и предлагаемых историками версий. Но посудите сами.
Высший командный состав РККА был ориентирован на старые методы ведения боевых действий. Существовала доктрина наступательных боевых действий, так как предполагалось вести войну не на территории СССР (видимо враг мог испугаться одного вида РККА). Любимец Сталина Буденный ратовал за конные войска, этого придерживались и другие генералы (может и под влиянием). Пехота вооружалась в основном винтовками. Все это устарело уже к началу 30-х годов. Чистка должна была послужить толчком к пересмотру вообще военных дел. Однако война с Германией началась не вовремя (вспомним пакт Молотова-Риббентропа). А вот в Испании и Финляндии уже вовсю тестировались новая техника и методы ведения боевых действий.
Другие положительные моменты. Руководство РККА было ориентировано на уже имеющийся опыт ведения боевых действий и военных разработок других стран, тут свидетельств много. И это, конечно же, было на руку иностранцам, которые знали о наличии развития техники и методов ведения войны. Часть высших чинов были завербованы иностранной разведкой. Тут же много спорных моментов. Ведь архивы никто не рассекретит.
Ну а то, что чистку использовали в своих целях для устранения конкурентов, так это уже не совсем к Сталину. Таких пятен в истории много. Автор изложил одну из точек зрения, но всей картины тут не увидеть.
__________________
Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот, кто любит Россию и считает ее своим отечеством. Антон Деникин.
Доброе Привидение вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2016, 13:59   #4 (permalink)
Основа форума
Очки: 1,168, Уровень: 9 Очки: 1,168, Уровень: 9 Очки: 1,168, Уровень: 9
Активность: 2% Активность: 2% Активность: 2%
 Аватар для wari2011@yandex.ua
Сообщений: 63
киевлянин
Получено "спасибо": 4
Очки репутации: 1,168
Доп. информация
По умолчанию

это просто капец.
wari2011@yandex.ua вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.05.2016, 17:49   #5 (permalink)
Почетный легион
Очки: 14,823, Уровень: 36 Очки: 14,823, Уровень: 36 Очки: 14,823, Уровень: 36
Активность: 14% Активность: 14% Активность: 14%
 Аватар для Евпаториец
Сообщений: 1,071
украинец
Получено "спасибо": 285
Очки репутации: 14,823
Доп. информация
По умолчанию

Москали влаштували геноцид кримськотатарського народу











Евпаториец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Евпаториец получил (-а) спасибо от:
igma (18.05.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КУПЛЮ: СП в ТП Beeline "29" / "29+" / "Простые вещи" sweetest Доска объявлений 1 13.04.2015 22:06
Мигрант с Украины Антон Мухачев ("Флай): жертва "кровавой" ФСБ или слитый провокатор "Системы"? Владимир_Тютчев Политика Украины и России 4 04.01.2015 15:41
В течение двух кварталов 2014 года предприятиям только угольной промышленности в зоне "ЛНР" и "ДНР" Slavkora Украина 1 05.11.2014 23:06
Продам в Киеве аэрохоккей "BABY BALLOONS" , "STORM WATERPROOF", "ICE HOCKEY"и тд. yurijtolm Доска объявлений 0 21.02.2014 03:41
Продам аэрохоккей "BABY BALLOONS" , "STORM WATERPROOF", "ICE HOCKEY"и тд. yurijtolm Доска объявлений 0 20.02.2014 13:07


Часовой пояс GMT +3, время: 04:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© FKiev.com 2007 - 2018