Пока есть правила, нет свободы.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным.

О ФОРУМЕ - ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ
FKiev.com - здесь все просто.
Вся история России - бред и враньё. (видео) - Страница 42 - Киевский форум без правил

Вернуться   Киевский форум без правил > Политический форум без правил > Политика - история
Бан-лист Правил нет Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Статистика


Like Tree157Likes

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.06.2019, 19:55   #616 (permalink)
Почетный легион
Очки: 153,173, Уровень: 100 Очки: 153,173, Уровень: 100 Очки: 153,173, Уровень: 100
Активность: 53% Активность: 53% Активность: 53%
 Аватар для TACC
Сообщений: 12,103
украинец
Получено "спасибо": 5,386
Очки репутации: 153,173
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Брехливый ДЕБИЛ, он и есть БРЕХЛИВЫЙ ДЕБИЛ!
Выставлять себя таким БАРАНОМ не стыдно???
Ты уже был у москалиных учителей истории? Они поотвечали правдиво на твои вопросы про Сагайдачного? А про то как москалиный царь убежал из Москвы они тебе рассказали в рамках величия? Или эта твоя заметка относится к москалиному историку
и автору москалиного учебника истории по которому учатся в школе москалиные дети???
__________________
В Англии может и собака друг человека, а у нас кремлетролль - друг человека.
TACC на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
TACC получил (-а) спасибо от:
стасюся (02.07.2019)
TACC плохо оценили:
Дэнна (21.06.2019)
Старый 24.06.2019, 10:24   #617 (permalink)
Почетный легион
Очки: 130,029, Уровень: 100 Очки: 130,029, Уровень: 100 Очки: 130,029, Уровень: 100
Активность: 47% Активность: 47% Активность: 47%
 Аватар для Гипербореец
Сообщений: 10,333
иностранец
Получено "спасибо": 6,798
Очки репутации: 130,029
Доп. информация
По умолчанию

Да, ВЕЛИКООБРАЗОВАННОЕ МАЛЯТКО!
Когда ВЫ верещите про георгиевские ленточки, то ВОСПОЛНИТЕ ПРОБЕЛ В СВОЁМ МИЗЕРНОМ ОБРАЗОВАНИИ и посмотрите на медаль "За победу над Германией".
Хотя УКРОПАТРИОТИЧЕСКУЮ ТУПОСТЬ трудно чем-то поколебать!
Гипербореец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 15:55   #618 (permalink)
Почетный легион
Очки: 153,173, Уровень: 100 Очки: 153,173, Уровень: 100 Очки: 153,173, Уровень: 100
Активность: 53% Активность: 53% Активность: 53%
 Аватар для TACC
Сообщений: 12,103
украинец
Получено "спасибо": 5,386
Очки репутации: 153,173
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гипербореец Посмотреть сообщение
Да, ВЕЛИКООБРАЗОВАННОЕ МАЛЯТКО!
Когда ВЫ верещите про георгиевские ленточки!
Великообразованное старятко. Георгиевская лента походит от герба Тартарии. Там черный и ЖЕЛТЫЙ цвета. Георгиевские кресты были на желтых, а не оранжевых лентах. На колорадской ленте символе путинского фашизма цвет ВСЕГДА не желтый, а оранжевый! Вы дальтоны и дауны отличаете ЖЕЛТЫЙ цвет от померанчевого (оранжевого) который на вашей колорадской ленте?
Или вы своему Путину готовите оранжевую революцию с колорадскими лентами?
Кстати информация о Великой Тартарии противоречт официальной москало-рашистской идеологии что Украина и Россия один народ и одна страна. Поэтому информация о Тартарии запрещена давно при царях.
__________________
В Англии может и собака друг человека, а у нас кремлетролль - друг человека.
TACC на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 16:25   #619 (permalink)
Почетный легион
Очки: 75,633, Уровень: 85 Очки: 75,633, Уровень: 85 Очки: 75,633, Уровень: 85
Активность: 35% Активность: 35% Активность: 35%
 Аватар для Павел1978.07
Сообщений: 6,097
иностранец
Получено "спасибо": 5,042
Очки репутации: 75,633
Доп. информация
По умолчанию

фУХ ну слава богу все нам прояснил вездесущий ТАСС... Я на много процентов с украинской кровью теперь работу бросаю - буду прыгать на майданах ..... Сяду в нете искать тупые посты - так как украинский народ делает... Спасибо ТАСС что открыл мне глаза.... Я теперь только за покупку реверсного газа в два раза дороже потому что газ из РФ чем то пахнет...
Павел1978.07 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 18:38   #620 (permalink)
Почетный легион
Очки: 87,462, Уровень: 92 Очки: 87,462, Уровень: 92 Очки: 87,462, Уровень: 92
Активность: 32% Активность: 32% Активность: 32%
 Аватар для Кремлядь бандеровская
Сообщений: 6,920
иностранец
Получено "спасибо": 3,334
Очки репутации: 87,462
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TACC Посмотреть сообщение
А в москальских учебниках истории что написано?
.
У москалей в школах учат что халы выкопали Чёрное море.
У них даже по телевизору такое рассказывают для тех кто не ходит в школу.
Москали развесили уши и веруют.
Вот такая у москалей наука при академике Кадырове. Сами придумали бред и сами в него веруют

__________________
Установи CryptoTab и зарабатывай Биткойны! https://getcryptotab.com/216538
Кремлядь бандеровская вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Кремлядь бандеровская получил (-а) спасибо от:
стасюся (02.07.2019)
Старый 24.06.2019, 18:43   #621 (permalink)
Почетный легион
Очки: 130,029, Уровень: 100 Очки: 130,029, Уровень: 100 Очки: 130,029, Уровень: 100
Активность: 47% Активность: 47% Активность: 47%
 Аватар для Гипербореец
Сообщений: 10,333
иностранец
Получено "спасибо": 6,798
Очки репутации: 130,029
Доп. информация
По умолчанию

Ну ты бачь, яки брэхуны!
А кто такие ХАЛЫ???
ПСИСА, ответь на простой вопрос, КТО ТАКИЕ ХАЛЫ???
Гипербореец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2019, 16:43   #622 (permalink)
Почетный легион
Очки: 39,761, Уровень: 61 Очки: 39,761, Уровень: 61 Очки: 39,761, Уровень: 61
Активность: 13% Активность: 13% Активность: 13%
 Аватар для ПутинавротЁп
Сообщений: 3,123
украинец
Получено "спасибо": 1,189
Очки репутации: 39,761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velli Посмотреть сообщение
ПутинавротЁп вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
ПутинавротЁп получил (-а) спасибо от:
стасюся (02.07.2019)
Старый 28.06.2019, 19:47   #623 (permalink)
Почетный легион
Очки: 130,029, Уровень: 100 Очки: 130,029, Уровень: 100 Очки: 130,029, Уровень: 100
Активность: 47% Активность: 47% Активность: 47%
 Аватар для Гипербореец
Сообщений: 10,333
иностранец
Получено "спасибо": 6,798
Очки репутации: 130,029
Доп. информация
По умолчанию

Ну так если дебилов брали в СОЮЗ, то что теперь делать!
Гипербореец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.07.2019, 02:03   #624 (permalink)
Почетный легион
Очки: 67,398, Уровень: 80 Очки: 67,398, Уровень: 80 Очки: 67,398, Уровень: 80
Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
 Аватар для Бендеровец
Сообщений: 5,382
украинец
Получено "спасибо": 3,098
Очки репутации: 67,398
Доп. информация
По умолчанию

Как историки-проституты обслуживают Шойгу

Скоро год, как я не смотрю рашкованское зомбо-ТВ даже с целью мониторинга пропагандистской повестки. Полагаю, что ничего нового мастера мозгоебного жанра уже не сварганят, свои шедевры былых лет не превзойдут: не будет ни 146% за едрисню на выборах, ни распятого мальчика в трусиках, ни MH-17, гордо парящего в Фотошопе над гугл-картой, ни анимационных вундервафель, что фигачат на 20 скрепных махах в сумеречных фантазиях плешивого фюрера после двойной порции аргентинской муки.

Но вонючая путирастическая пропаганда ищет любую щель, чтобы просочиться в рунет, где даже мне невольно приходится в нее вляпываться. 22 июня к очередной годовщине начала советско-германской войны (ВОВ по определению отечественной историографии) виртуальное пространство вновь оказалось густо засранным лепехами Лешки Исаева.

Широкие слои общественности отчего-то считают Исаева профессиональным историком, и многие даже тычут мне этим фактом: мол, фига ли ты споришь, он – кандидат исторических наук, а ты кто? Все, что он изрекает – есть научная истина, а твоя писанина – частное мнение беглого маргинала.

Тут такое дело ребята: профессиональный историк – это тот, кто зарабатывает деньги на истории. Деньги платит работодатель (заказчик), и платит он вовсе не за «научную истину», а за пропаганду выгодной для себя доктрины, потому что клиент всегда прав. То есть такие понятия, как «профессиональный историк» и «научная истина» есть абсолютно непересекающиеся прямые. Вообще само словосочетание «профессиональный историк» равноценно понятию «проститутка власти». Так что аргумент в стиле «он – профессиональный историк» рассчитан разве что на дебилов, благо, дебилов – всегда большинство.

Действительную ценность имеют изыскания только независимых исследователей, которых провластные проститутки презрительно называют маргиналами, фольксисториками, альтернативщиками, еретиками и конспирологами, и на этом основании игнорируют все их доводы и крайне неудобные вопросы в свой адрес. В самом деле, как можно допускать в исторической «науке» какую-то там альтернативу и сомнения в истинности генеральной линии?

Что касается Исаева, то он проститутка даже на фоне всех прочих, ведь он взялся обслуживать генеральную линию Минобороны (хе-хе, это даже не генеральная, а генеральская линия). Более того, он даже пытался устроиться в Московский пограничный институт ФСБ преподавать там исторический патриотизм. Военные и чекизды – люди суровые, любое отступление хоть на миллиметр от единственно верной точки зрения воспринимают, как личное оскорбление, идеологическую диверсию против скреп, подрыв обороноспособности рейха и карают самым жестоким для всякого профессионального историка способом – отлучением от кормушки.

Поэтому, когда кто-то начинает апеллировать к «научному авторитету» Исаева, который типа эксперт по начальному периоду войны, я чота ржу. В чем может быть экспертом проститутка, получающая бабло за «патриотическое» окормление стада? Военная история – не моя тема. Я хорошо разбираюсь в узком вопросе – методах фальсификации истории, в частности, подробно исследовал вопрос о фейковых секретных протоколах Молотова-Риббентропа. И когда Исаев пытался лезть на мою поляну, не раз устраивал ему жесточайшую анальную порку.

Полнейшая неспособность этой трусливой шлюхи что-то возразить вызывает у меня желание отыметь кремлевского холуя и на, как говорится, его поле. Думаю, это упражнение будет иметь методологическую ценность и для широкой общественности, дабы показать: чтобы критически осмысливать вбросы Исаева и понять, что научная ценность его сочинений совершенно нулевая, не надо месяцами просиживать в архивах и проверять корректность интерпретации 100500 цитируемых им источников. Тут будет достаточно базовых знаний на уровне школьного курса истории, логики и элементарного здравого смысла. Что касается пухлых книжек Исаева, то тратить время на пережевывание этой макулатуры совершенно незачем, достаточно пробежать глазами пару тройку исаевских статей в официозных кремлевских медиа, которые на 90% являются адаптированной для обывателя копипастой из его обширной библиографии. Вот что он пишет о причинах катастрофы лета 41-го:

«Главной причиной катастрофичности первых месяцев войны стало упреждение Красной армии в мобилизации и развертывании. Непонимание этого важного факта приводит очень часто к возникновению «завиральных» теорий о том, что командиры предали, заговоре генералов, некомпетентности командиров и так далее.

Чтобы избежать провала, было необходимо вовремя развернуть силы Красной армии на западе (по советским планам до месяца), для этого надо было мобилизовать и перебросить в западные округа войска из внутренних округов. Чтобы это сделать, командованию нужно было время и точная информация о готовящемся нападении за две-три недели до него, иначе непонятно на каком основании выдвигать войска.

С разведкой в то время были большие проблемы. Информация от разведчиков поступала размытая и неопределенная. Донесения постоянно плавали: то нападут немцы, то не нападут, или нападут после войны с Англией. Возможные сроки германского нападения, указываемые в разведданных, варьировались в широких пределах. Золотое время, когда было возможным развернуть войска у границы, было упущено. Реальная дата 22 июня была названа тогда, когда пресловутых 2-3 недель в распоряжении советского командования уже не было. Развертывание начали за неделю до нападения. Если бы по каким-то причинам немцы отложили начало «Барбароссы» на неделю-другую, то их бы встретили по-другому. Разгром был предопределен, и было не важно, кто на тот момент командовал Киевским военным округом, который в дальнейшем стал Юго-Западным фронтом».

Чувствуете знакомый душок? Да-да-да, потянуло Резуном (он же Виктор Суворов), который втюхивал падкой до жареного либеральной общественности в 80-90-е годы нажористую дурь про то, что Сталин, дескать, хотел в июле 1941 г. напасть на Европу с целью ее советизации, но Гитлер его опередил в развертывании и напал первым, а Красная Армия, развернутая для наступления, не могла в данной оперативной конфигурации эффективно обороняться, и потому подверглась погрому.

Это нисколько не удивительно, ведь Исаев в юности был упоротым резуноидом (тогда резунизм был в мейнстриме), и даже в архивы он полез затем, чтобы найти там планы захвата мира за подписью Сталина и тем самым подтвердить правоту своего гуру. Правда, реальные документы, которые он узрел, вдребезги разбили его стройную картину мира, да и мейнстрим поменялся, в моду вновь вошел имперский поцреотизм, а за ним и победобесие. Поэтому Исаев переобулся и начал яростно разоблачать Резуна, при этом в душе оставаясь резуноидом, то есть заурядным пропагандоном, только противоположной направленности.

Если Резун гнал, что Красная Армия не успела развернуться для вторжения и потому потерпела поражение летом 41-го, то Исаев начал выковыривать из носа аргументы, что она не успела развернуться для обороны, и потому потерпела поражение. Его выводы совершенно недвусмысленны: «Главной причиной катастрофичности первых месяцев войны стало упреждение Красной армии в мобилизации и развертывании».

Теперь включаем логику: польская армия начала скрытую мобилизацию после 15 марта 1939 г., когда Германия оккупировала Чехословакию. Немцы свой план «Вайс» по разгрому Польши начали разрабатывать лишь в апреле. Что любопытно, свою мобилизацию ляхи скрывали не только от немцев, но и от союзников, Британии и Франции, которые боялись, что мобилизация польской армии подтолкнет Германию к вторжению. 29 августа Варшава собиралась объявить всеобщую мобилизацию, но союзники упросили этого не делать. Однако 30 августа Польша все же объявляет всеобщую мобилизацию и 31 августа ее начинает. Так или иначе, но на этапе скрытой мобилизации было осуществлено порядка 60% всех мероприятий, которые должны были проводиться по плану всеобщей мобилизации. 26 августа, то есть за шесть дней до начала войны началось выдвижение отмобилизованных войск в районы сосредоточения, предусмотренные планом W. Приказ армиям и оперативным группам первого эшелона о занятии исходного положения был отдан 30 августа.

Как видим, поляки не только загодя развернули свои войска, чуть не за полгода начали мобилизацию и даже объявили всеобщую мобилизацию еще до начала боевых действий. Поэтому из 1,5 миллионов военнослужащих, что планировалось поставить под ружье в случае войны, к окончанию кампании мобилизовано было 1,2 миллиона. Как это помогло Польше избежать быстрого разгрома? Фактически уже на седьмой день войны Германия посчитала кампанию выигранной и начала перебрасывать войска из Польши на Запад, опасаясь атаки англо-французов против слабо прикрытого Рура.

Ну, ладно, в случае Польши можно списать ее молниеносное поражение на техническую отсталость, низкий уровень подготовки войск, численное превосходство противника. Но как в этом случае быть с Францией, которая отмобилизовала, развернула войска и даже начала, если можно так сказать, боевые действия, за восемь месяцев до немецкого наступления? Более того, против Германии к маю 1940 г. был развернут еще и экспедиционный британский корпус. Однако фактически Франция, крупнейшая военная держава в Европе, оказалась размазанной уже через три недели боев.

В Москве опыт европейской войны изучали очень подробно, имели полное представлении о тактике и стратегии вермахта и могли планировать войну, обладая адекватной оценкой возможностей противника. Да, у Германии было некоторое преимущество в том, что она уже находилась в состоянии войны и могла наращивать свой военный потенциал, объясняя это необходимостью ведения войны с Британией. СССР же не мог провести всеобщую мобилизацию, поскольку это дало бы повод Третьему рейху обвинить Москву во враждебных действиях и представить свою агрессию, как акт самообороны. Но это обстоятельство не играло сколь-нибудь заметной роли, поскольку наличных сил западных военных округов при грамотном их использовании было вполне достаточно для прикрытия всеобщей мобилизации. Более того, на этапе предвоенного развертывания вооруженных сил, которую СССР осуществлял аж с 1939 г., кратно нарастив численность армии, западная группировка войск была доведена до состояния, позволявшего, как считали в Генштабе, с первых же дней немецкого вторжения перейти в контрнаступление и разгромить врага на его территории.

Вот в этом-то безумии и следует искать истинную причину того чудовищного погрома, который учинили немцы Красной армии летом-осенью 41-го года. Но об этом чуть позже, а пока стоит рассмотреть еще один бредовый тезис Исаева о том, что разведка, дескать, облажалась и вовремя не проинформировала военное и политическое руководство страны о планах Гитлера. Напомню его слова: «С разведкой в то время были большие проблемы. Информация от разведчиков поступала размытая и неопределенная. Донесения постоянно плавали: то нападут немцы, то не нападут, или нападут после войны с Англией. Возможные сроки германского нападения, указываемые в разведданных, варьировались в широких пределах. Золотое время, когда было возможным развернуть войска у границы, было упущено. Реальная дата 22 июня была названа тогда, когда пресловутых 2-3 недель в распоряжении советского командования уже не было».

Здесь мы видим просто абсолютное непонимание Исаевым того, каким образом работает разведка, или, что скорее всего, сознательная епля мозга читателя в соответствии с нынешней генеральной линией партии. Информирую, что осуществление разведки состоит из двух основных этапов – сбора разведданных и его анализа, на основе которого решения и принимаются. Поступившая из разных источников информация обрабатывается, приводится к общему знаменателю, «белый шум» и откровенная деза отсеиваются, противоречия устраняются, пробелы в данных реконструируются. В итоге вырисовывается цельная картина происходящего, которая уточняется и в режиме реального времени докладывается высшему руководству, которое имеет возможность видеть картину в динамике.

Но если буквально воспринимать исаевскую ахинею, то получается так, что генералы в ГРУ ГШ РККА, получая данные от агентуры, тупо подшивали донесения в папочку и клали на стол Сталину – мол, пусть он разбирается, а наше дело маленькое – предоставить как можно больший объем информации. На самом деле военная разведка отработала перед войной неплохо, о том, когда состоится нападение Германии, она сообщила за несколько месяцев до вторжения, о чем подробно пишет «маргинальный» историк (то есть не получающий зарплату и гранты от Кремля) Арсен Мартиросян:

«О том, что нападение состоится в июне, гитлеровцы откровенно проговорились еще на исходе зимы и весной 1941 г., причем проговорились оригинально. Из разных источников советская разведка неоднократно получала сведения о том, что гитлеровское командование планирует напасть на СССР после окончания весенне-полевых с/х работ с тем, чтобы успеть захватить советские посевы зерновых зелеными. В Европейской части СССР сев яровых, в зависимости от конкретных климатических условий конкретного года и конкретной территории заканчивался самое позднее в первой декаде июня. Зелеными же посевы зерновых – как озимых, так и яровых можно захватить только в июне. В это время их невозможно поджечь. Далее они постепенно начинают желтеть и их уже можно уничтожить огнем. Кстати говоря, разведывательная информация с таким аграрным признаком без промедления докладывалась высшему советскому руководству и никогда не вызывала каких-либо нареканий с его стороны». (источник)

Претензии Исаева в том, что разведчики, дескать, не назвали точную дату вторжения нацистов в СССР за месяц – феерическая тупизна. Сам Гитлер не знал точную дату еще за две недели до начала эпохальных событий, окончательно она была утверждена лишь 10 июня. Планирование военных операций имеет свою специфику. Никогда и нигде точная дата не указывается, а хронометраж рассчитывается с привязкой не к календарным датам, а к условной точке. Слышали когда-нибудь словосочетание «День Д»? Это общепринятое у военных обозначение начала операции. День Д – старт операции. Д+1 – второй день операции и т. д. День Д можно назначить на любое число и перенести его, например, из-за неблагоприятной погоды, не переписывая план операции и не рассылая тысячи запечатанных сургучем пакетов в войска.

Так почему же РККА, имея достаточно сил и техники, оказалась безжалостно бита немцами? Разгромленные в гигантских котлах фронты, тысячи потерянных танков и самолетов, миллионы пленных – все это результат космической по своим масштабам тупости генералов. Да, оперативная конфигурация войск Красной армии на 22 июня была совершенно не приспособлена для обороны. Но и для наступления она не годилась точно так же. Войска первого эшелона были выстроены идеально только для одного – разгрома.

Понимание реальной картины событий самым естественным образом рождает версию заговора генералов, которые сознательно поставили под убой советские вооруженные силы. Но это, конечно, не так. Да, ситуационное предательство имело место быть, как, например, в случае с изменой командующего Западным фронтом генерала армии Павлова, но глобальный заговор в советской военной верхушке искать бессмысленно. Налицо вполне обычные для генералов мирного времени тупость и самодурство, которые по своему разрушительному эффекту гораздо страшнее всякого предательства. Давайте посмотрим вкратце, что же намудрили генштабисты.

Направление главного удара немцев по направлению Брест-Минск-Смоленск-Москва для советского генералитета секретом не являлось. Логичным будет предположить, что именно на этом направлении будут создана в Белоруссии мощная узловая оборона, благо что сама болотисто-лесистая местность дает обороняющимся значительное преимущество – держи узловые железнодорожные станции с шоссейными перекрестками и мосты, парируй прорывы контрударами механизированных корпусов, и никакого блицкрига у фрицев не получится. Столь же логичным будет предположить, что против основной группировки агрессора будут сконцентрированы главные силы Красной армии, дабы не дать противнику реализовать фактор численного превосходства. Это, кстати, азы военной стратегии – войска должны применяться массированно на решающем направлении. Решающим направлением было минско-смоленское.

Но что же мы видим? Основные силы РККА концентрируется южнее Припятских болот на Украине. Стоит обратить внимание, что фактор Припяти в дальнейшем не позволил оказать эффективную помощь с юга гибнущему Западному фронту. На решающем направлении немцы имели численное превосходство и могли действовать, не опасаясь флангового удара с Украины. У РККА на Западном фронте было 45 дивизий (24 стрелковых, 12 танковых, 6 моторизованных, 2 кавалерийские) против 50 немецких дивизий группы армий «Центр» (31 пехотная, 9 танковых, 6 моторизованных, 3 охранных и 1 кавалерийская). Стоит учитывать и то, что штатная численность советской дивизии (12 тыс. чел) была в полтора раза меньше немецкой (18 тыс. чел).

Что касается танков, то в распоряжении фон Бока находилась половина из четырех германских танковых групп (1994 танка или почти 60% всех немецких панцеров), сформированных для осуществления плана «Барбаросса», которым противостояли шесть мехкорпусов Западного фронта (примерно 2,7 тыс. танков), в то время как на Украине оказалась собранной армада чуть более чем в семь тысяч танков в составе 11 мехкорпусов. Впрочем, и они не смогли справиться с самой слабой танковой группой Гепнера, имевшего в своем распоряжении всего 602 танка. Вопрос нашей викторины: кто так облажался с развертыванием войск?

Ответ, что, дескать, во всем виноват Сталин, совершенно не канает. Найдите мне хоть одно свидетельство того, хотя бы в мемуарах сталинофобов, что усатый тиран приказал основную группировку сил Красной армии сконцентрировать на Украине. Это Резун в 80-е мог смело «аналитически» фантазировать любую лабуду, ссылаясь на то, что план сталинской агрессии против Европы есть, но его проклятые коммуняки прячут в своих сверхсекретных архивах. А вот Леха Исаев все свалить на проклятого Сталина не может, потому что он в архивах Минобороны сидит уже 20 лет, причем статус сотрудника Института военной истории министерства обороны РФ какбэ намекаэ, что он не простой смертный и может получить доступ к любым документам, не имеющим грифа секретности.

И как же нам сей «профессиональный историк» объясняет этот чудовищный маразм с предвоенным стратегическим планированием? А, никак. То есть вообще НИКАК. Мол, генералы все делали правильно, да только разведка лажанулась (что вранье) и потому опоздали с развертыванием (что полная чушь). Даже когда его напрямую спрашивали, почему главное направление удара немцев оказалось оголенным, он начинал блеять, что в случае начала войны предполагалось «действовать на параллельных операционных направлениях». Это, видимо, следует понимать так: немцы наступают через Минск и Смоленск на Москву, а Красная армия одновременно наступает через Краков и Бреслау на Берлин. Но от Львова до Берлина ближе, чем от Бреста до Москвы, а потому наше дело правое, победа будет за нами.

Самое интересное, что в этом случае Исаев даже не врет, предвоенные планы ГШ РККА и планы прикрытия границы 1941 г. примерно такой дебилизм, противоречащий элементарным принципам стратегии, и предполагали. Этот дебилизм является главной причиной катастрофических провалов первых месяцев войны и стоил стране миллионов жизней. Назвать это ошибкой у меня язык не поворачивается, это именно преступная халатность. Кстати, у этой преступной халатности или ошибки, если уж вам так нравится, есть фамилия, имя и отчество, точнее, много фамилий, и все они довольно известны.

Первым в этом бесславном ряду следует упомянуть генерала армии Жукова Георгия Константиновича, начальника Генштаба с января 1941 г. Именно он несет прямую ответственность за летний погром. На Жукове лежит персональная вина за саботаж командованием Западного особого военного округа директвы ГШ о приведении войск в боевую готовность от 18 июня 1941 г. Руководитель Генштаба даже не удосужился проверить, как исполняется важнейшая директива! Не нашлось у него под рукой никакого майора, чтоб послать его в Минск с инспекцией.

До Жукова должность начальника ГШ РККА занимал генерал армии Мерецков Кирилл Афанасьевич, при котором утверждался и начал осуществляться этот дебильный план стратегического развертывания, летом 1941 г. он являлся заместителем наркома обороны по боевой подготовке. Так что с него и спрос за катастрофически низкий уровень подготовки танкистов и летчиков. На второй день войны Мерецков был арестован по обвинению в госизмене и дал на сей счет признательные показания, но в сентябре освобожден «по соображениям особого порядка» и направлен на фронт искупать вину. Следственное дело Мерецкова в 1955 г. было уничтожено, поэтому объективно оценить степень его вины не представляется возможным. Вина – понятие юридическое, но его ответственность за подготовку условий катастрофы 41-го года сомнению не подлежит.

Еще одно облажавшееся должностное лицо – народный комиссар обороны с мая 1940 г. по июль 1941 г. Тимошенко Семен Константинович. Именно с приходом на должность наркома обороны Тимошенко и его протеже Мерецкова в Генштаб происходит резкая смена стратегического курса. До этого приоритетным считалось минское направление, на котором опытный генштабист маршал Шапошников предлагал сосредоточить основные силы Красной армии. За Тимошенко есть грех в кадровой политике – он расставлял на командные посты людей, кого знал лично, и в чьей лояльности был уверен. Приоритет отдавался «украинцам» - сослуживцам Тимошенко по Харьковскому и Киевскому особому военным округам. Ну да, зачем нам умные, надобны верные! Вот никто и не смел перечить гениальному стратегу, придумавшему наступать на Берлин из-под Львова.

Почему «профессиональный историк» Исаев шарахается от темы стратегического военного планирования 1940-1941 гг., как черт от ладана? Да потому, что ему деньги платят не за поиск истины, а за ее сокрытие, не за осмысление военного опыта, а за «научное» обоснование пропагандистских мифов. А ну как население, узнав правду, начнет сомневаться в компетентности нынешних полководцев, ни дня в армии не служивших. Исаев гордо заявляет, что его любимый полководец – Жуков. Все логично: ведь Георгий Константинович официально канонизирован, как маршал Победы, конную статую ему у Исторического музея поставили, мимо которой проходят парадные коробки на ежегодных милиатри-шоу 9 мая. Задача Исаева – наводить лоск на глянцевом лике «святого Георгия-победоносца». Поэтому он никогда не осмелится поднять вопрос о его тупости, некомпетентности и преступной халатности, проявленных на посту начальника Генштаба.

Провалено перед войной оказалось не только стратегическое, но и оперативное планирование. Формально сил Западного фронта было достаточно для достойного отпора врагу, но только в случае грамотной организации обороны, опирающейся на узловые пункты транспортной инфраструктуры, поскольку немцы в принципе не могли наступать вне дорог, танкопроходимость местности в Белоруссии очень низкая. Что же мы видим в реальности? Снова процитирую упомянутую статью Мартиросяна, где он приводит слова генерал-полковника Червова:

«Советские дивизии, находясь непосредственно вдоль границы, располагались «узкой лентой» на фронте 40-50 км каждая. Они должны были, по замыслу Наркомата обороны и Генерального штаба, в разыгравшемся приграничном сражении прикрыть завершения отмобилизования и развертывания основных сил западных военных округов. Но это для них была заведомо невыполнимая задача, так как на направлениях "танковых клиньев" (главных ударов) гитлеровцы создали шести-восьмикратное превосходство в силах и средствах. Складывалась ситуация, при которой немецкие войска имели возможность наносить поражение нашим войскам по частям: сначала всеми силами обрушиться на немногочисленные соединения и части, расположенные вдоль границы; затем преодолеть сопротивление главных сил прикрытия приграничных округов и, прорвавшись на оперативную глубину, напасть на войска вторых эшелонов и резервов этих округов (фронтов)».

Еще раз повторю: некомпетентное советское командование наплевало на главный принцип стратегии – массирование сил на решающем направлении. Если противник будет прорываться по шоссе Белосток-Минск силами танковой группы, то именно здесь и следует сконцентрировать основные силы для обороны, а в ближнем тылу иметь бронетанковый аргумент для парирования прорывов. Пока войска удерживают Грудек и Волковыск, создается и укрепляется узел обороны в Слониме. Сдали Слоним – уже готовы оборонительные позиции в Барановичах. Пусть этот рубеж будет потерян через два дня, за это время эшелонированная оборона выстроена в Столбцах, Дзержинске. А тут вам не хухры-мухры, а целая «Линия Сталина» в виде хорошо оснащенных УРов! Если в каждом случае немцы будут прогрызать оборону хотя бы три дня, то с учетом оперативных пауз и маршей до Минска они доползут через четыре недели. Этого будет вполне достаточно для прикрытия всеобщей мобилизации и эвакуации промышленности на восток.

Вместо этого советские войска вытягивали лентой, причем цинично нарушались даже собственные боевые уставы, по которым полоса обороны дивизии должна составлять 10 км. Но их «мудрые» советские командиры размазывали по фронту в 50 км! Немцы же на фронте 40-50 км атаковали силами танковой группы, входя в советскую оборону, как нож в масло. Так на пути 3-й танковой группы Гота (три танковых дивизии), наступающая на Вильнюс, оказывается лишь 128-я стрелковая дивизия и один полк 188-й стрелковой дивизии. 2-я танковая группа Гудериана, оперирующей вдоль шоссе Белосток-Слоним, встретила на своем пути слабое сопротивление разрозненных частей трех советских стрелковых дивизий и 22-й танковой, оставшейся почти без боеприпасов и топлива, потому что место ее дислокации находилось в двух километрах от границы, а переброска ее к месту сосредоточения не была осуществлена из-за предательства командующего Западным фронтом генерала Павлова.

Что еще немцам было нужно для блицкрига? Что до монструозных советских мехкорпусов, то они оказались разбросанными в виде отдельных дивизий и просто чтобы сосредоточиться для контратаки, вынуждены были совершать многокилометровые марши, на которых подвергались жестокому избиению с воздуха. А с воздуха их били потому, что авиация Западного фронта перестала существовать в первые дни войны и наземные войска действовали без авиационного прикрытия. Кто мешал создать сеть оперативных (полевых) аэродромов и рассредоточить на них авиакорпуса отдельными полками? Для этого не нужно было знать точную дату нападения немцев. И времени для передислокации требуются не недели, а буквально часы.

Теперь подумайте, много ли смысла в словах Исаева о том, что Красная армия, дескать не успела развернуться. Какая разница, успела дивизия развернуться лентой на фронте в 50 км или нет, отрыли саперы траншеи в полный профиль, или пехотинцы довольствуются индивидуальными стрелковыми ячейками? Все равно немцы будут атаковать точечно, имея 6-8-кратное превосходство в силах, а войска, которым повезло не попасть под зубодробительные нокауты танковых клиньев Вермахта, оказываются в котле. В этом случае, будучи развернутыми на рубежах полевой обороны, они имеют даже меньше шансов вырваться из окружения.

Так что «научную» ценность пухлых книжек сочинителя охранительных мифов Исаева я бы оценил, как совершенно нулевую. Хотя, не спорю, есть контингент, предпочитающий серьезной аналитике поцреотический онанизм, проплаченный Минобороны и Кремлем. Если же вас интересуют аргументы независимых исследователей, читайте Арсена Мартиросяна или Олега Козинкина, автора бестселлера «Кто проспал начало войны». У последнего скоро выходит новая книга «Пять планов генерала Жукова», в которой он методично и безжалостно рвет Исаева, как тузик грелку.

__________________
Украина - единственная страна в Мире способная уничтожить москалофашистскую гадину!
Бендеровец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.07.2019, 16:21   #625 (permalink)
Почетный легион
Очки: 67,398, Уровень: 80 Очки: 67,398, Уровень: 80 Очки: 67,398, Уровень: 80
Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
 Аватар для Бендеровец
Сообщений: 5,382
украинец
Получено "спасибо": 3,098
Очки репутации: 67,398
Доп. информация
По умолчанию

Менск 3.07.1660
У гэты дзень беларусы вызвалілі Менск ад маскоўскіх акупантаў.

__________________
Украина - единственная страна в Мире способная уничтожить москалофашистскую гадину!
Бендеровец вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Бендеровец получил (-а) спасибо от:
TACC (10.07.2019)
Старый 05.07.2019, 07:06   #626 (permalink)
Почетный легион
Очки: 169,771, Уровень: 100 Очки: 169,771, Уровень: 100 Очки: 169,771, Уровень: 100
Активность: 14% Активность: 14% Активность: 14%
 Аватар для Гайдамака
Сообщений: 13,813
украинец
Получено "спасибо": 7,019
Очки репутации: 169,771
Доп. информация
По умолчанию

А олени лучше?

На подлодках очень мало места, и там часто совмещают различные узлы и агрегаты так, чтобы сэкономить внутреннее пространство.

Вполне возможно, что и на Лошарике спроектировали аккумулятор, а сверху – место отдыха для членов экипажа. Допустим, что это было примерно так, хотя тут есть масса нюансов, известных пользователям мощных аккумуляторов.

Но тут имеется одна небольшая неувязка. Большое количество аккумуляторов используется на подлодках, которым надо их заряжать от дизельного генератора.

То есть, субмарина подвсплывает для того, чтобы двигатель мог получать забортный воздух, включает двигатель, тот крутит генератор, заряжающий батареи. После этого, лодка погружается и ее привод уже работает на электричестве, запасенным в большом количестве аккумуляторов.

Но фокус в том, что данная подлодка если и нуждается в аккумуляторах, то лишь в небольшом их количестве. Они нужны как альтернативный источник энергии, поскольку основная энергетическая установка – ядерный реактор, который выдает постоянный ток для всех систем корабля, и держать массив аккумуляторных батарей – не имеет смысла именно потому, что они занимают много места, за которое у подводников стоит постоянная борьба.

Кстати, со слов Шойгу, ядерный реактор как раз и не пострадал от инцидента и находится в рабочем состоянии.

Видимо, понимая, что об «аккумуляторном» отсеке в своих отчетах они погорячились, российские СМИ и тот же Шойгу сместили акценты с аккумуляторов на «распределительный щит». Именно в нем произошло короткое замыкание, из-за которого загорелась изоляция проводов и начался пожар.

Думаю, что такую версию мог выдвинуть деятель, наслушавшийся о пожарах у соседей, когда у них там что-то замкнуло и загорелась проводка.

Военные изделия, стоящие миллиарды, просто не содержат узлов, которые могут замкнуть и загореться. Тем более, когда это касается самолетов или подлодок, которые нельзя просто остановить и выйти наружу.

Требования ко всем узлам и агрегатам такие, что там в принципе ничего не может загореться само по себе. Мало того, там закладывается пожарная стойкость даже при попадании зажигательного боеприпаса.

Это значит, что даже что-то там загоревшееся, не может дать дым, который распространился по отсекам и застал только «спящую» часть команды и не зацепил бодрствующую. Кроме того, уже есть сведения о том, что погибшие моряки так и не воспользовались индивидуальными средствами защиты, имеющимися для каждого члена экипажа и находящиеся под рукой.

Грубо говоря, в случае пожара, личный состав сначала одевает средства индивидуальной защиты и только потом – берет в руки средства для тушения пожара и собственно – приступает к тушению.

Последовательность действий, в таких ситуациях, отрабатывается до автоматизма, и моряк, а тем более – офицер, и уж конечно – старший офицер, делает это просто на уровне условного рефлекса. Руки будут это делать даже без подключения головы.

Оно и понятно, поскольку в замкнутом пространстве, коим является отсек подводной лодки, продуктам горения некуда деваться, и если не защитить свои дыхательные пути, то потеря сознания – вопрос нескольких секунд или нескольких вздохов, а смерть – вопрос пары минут времени.

Отсюда следует, что если они не воспользовались средствами индивидуальной защиты, то просто не могли тушить пожар, и уж тем более – выводить, а в данном случае – выносить из отсека гражданских лиц. Вызывает сомнение даже то, что у них могло хватить времени для того, чтобы просто задраить люк изнутри.

Если они не одели защитные маски с автономным снабжением воздуха, то они просто были обречены и ничего в принципе не могли делать. Однако, пожар не распространился дальше, а это значит, что он действительно был локализован путем герметизации аварийного отсека, и сделали это те самые пятеро выживших, которые были на вахте.

Все это указывает на то, что происшествие возникло внезапно и развивалось настолько стремительно, что никто не успел защититься от дыма. Сомнительно и то, что все 14 человек спали настолько крепко, что прозевали и запах дыма, который должен был концентрироваться постепенно, по мере развития пожара и не услышали сигналы пожарной тревоги, включающиеся автоматически.

Все это говорит о том, что событие, повлекшее все эти последствие, развивалось мгновенно, и через секунду – стало необратимым настолько, что дежурная смена экипажа просто герметизировала отсек, без попыток кого-то там спасать, а возможно – отсек был загерметизирован заранее, поскольку в нем эти 14 человек не спали а манипулировали с чем-то, что подняли на борт и оно взорвалось или сгорело.

В любом случае, чем больше об этом рассказывают «шойги» и «эксперты», тем больше это напоминает бредовые сказки про сбитый малазийский Боинг или российский самолет-шпион Ил-20, у берегов Сирии.

Гурманы могут следить за сообщениями по этой теме и получать удовольствие от того, как эти деятели собственной же ложью засыпают себя по самые уши. А нам – свое делать. Сгорел, так – сгорел. Минус один и минус четырнадцать.

ANTI-COLORADOS
__________________
"Не мають права нащадки зайд ображати мою Націю"
Гайдамака вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2019, 12:29   #627 (permalink)
Почетный легион
Очки: 75,633, Уровень: 85 Очки: 75,633, Уровень: 85 Очки: 75,633, Уровень: 85
Активность: 35% Активность: 35% Активность: 35%
 Аватар для Павел1978.07
Сообщений: 6,097
иностранец
Получено "спасибо": 5,042
Очки репутации: 75,633
Доп. информация
По умолчанию

https://news.mail.ru/foto/687417/952767/ мой город Ставрополь 1777г.. На год младше ваших хозяев!!!
Павел1978.07 вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2019, 04:10   #628 (permalink)
Почетный легион
Очки: 153,173, Уровень: 100 Очки: 153,173, Уровень: 100 Очки: 153,173, Уровень: 100
Активность: 53% Активность: 53% Активность: 53%
 Аватар для TACC
Сообщений: 12,103
украинец
Получено "спасибо": 5,386
Очки репутации: 153,173
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел1978.07 Посмотреть сообщение
https://news.mail.ru/foto/687417/952767/ мой город Ставрополь 1777г.. На год младше ваших хозяев!!!
Ага. Его древние москали построили сразу после того, как выкопали море Лаптевых.
__________________
В Англии может и собака друг человека, а у нас кремлетролль - друг человека.
TACC на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.07.2019, 00:54   #629 (permalink)
Почетный легион
Очки: 162,388, Уровень: 100 Очки: 162,388, Уровень: 100 Очки: 162,388, Уровень: 100
Активность: 23% Активность: 23% Активность: 23%
 Аватар для velli
Сообщений: 12,557
украинец
Получено "спасибо": 5,611
Очки репутации: 162,388
Доп. информация
По умолчанию

4 июля 1610 года в битве при Клушино (ныне Смоленская область) гетман Станислав Жолкевский (уроженец Львова)
с принявшим бой 6 800 войском разбил 48 000 московскую армию Шуйского с наёмниками.
После чего с этим же войском дошёл до Москвы и занял Кремль.

__________________
Рашизм не пройдёт. Путлер капут!
velli вне форума  
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.07.2019, 05:32   #630 (permalink)
Почетный легион
Очки: 153,173, Уровень: 100 Очки: 153,173, Уровень: 100 Очки: 153,173, Уровень: 100
Активность: 53% Активность: 53% Активность: 53%
 Аватар для TACC
Сообщений: 12,103
украинец
Получено "спасибо": 5,386
Очки репутации: 153,173
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от velli Посмотреть сообщение
4 июля 1610 года в битве при Клушино (ныне Смоленская область) гетман Станислав Жолкевский (уроженец Львова)
с принявшим бой 6 800 войском разбил 48 000 московскую армию Шуйского с наёмниками.
После чего с этим же войском дошёл до Москвы и занял Кремль.
Я уверен, что москалям про это в школах не рассказывают. Москалям дофига чего в школах не рассказывают потому, что если расскажут как было то бедному москалю не останется чем гордиться. И от москалиного величия не останется и следа..
__________________
В Англии может и собака друг человека, а у нас кремлетролль - друг человека.
TACC на форуме  
Ответить с цитированием Вверх
TACC получил (-а) спасибо от:
стасюся (10.07.2019)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
России никогда не было. Сенсационное видео. Диванный каратель Политический форум Украины 124 19.07.2017 21:02
ПОЛНАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ,КРАТКИЙ КУРС. Slavkora Мир 2 24.07.2016 01:17
Новейшая история Украины- история предательства. Раскрепощенный Украина 18 02.01.2015 08:15
Оружие России: чем Кремль пугает мир (фото, видео) dejong1973 Политический форум Украины 10 16.12.2014 17:48
Бред в стране - бред на форуме forumkiev.com luxmaster Политический форум Украины 8 28.03.2014 20:29


Часовой пояс GMT +3, время: 04:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© FKiev.com 2007 - 2019